→ lembertlin:借轉綠黨板跟環境板,謝謝 10/15 10:29
※ lembertlin:轉錄至看板 GreenParty 10/15 10:30
※ lembertlin:轉錄至看板 Ecophilia 10/15 10:30
推 lembertlin:o大在文中將工業排放的重金屬與植物中的微量元素相比擬 10/15 10:36
→ lembertlin:不知何處有相關專文可供研讀,望請賜文,謝謝 10/15 10:37
→ lembertlin:另,提及我們在生活中就會攝取到不少重金屬及荷爾蒙 10/15 10:45
→ lembertlin:而中科對人們的影響是比之更少的,不知重金屬與荷爾蒙 10/15 10:47
→ lembertlin:對人體是否為有害物質,把o大的說法轉換一下,就像在說 10/15 10:49
→ lembertlin:一個已經被虎頭蜂叮得滿頭包的人,再被一隻虎頭蜂叮到 10/15 10:50
→ lembertlin:也是無關痛養。此上似不太合乎政策,故以推文為之 10/15 10:53
→ oodh:不,沒有什麼深入的了解,但是前文「第三次審查報告」的pdf 10/15 14:20
→ oodh:有圖和數據可以看(第12頁) 10/15 14:25
直接修文,續上面推文
廣闊海域涵容能力大,擴散狀況良好,模擬結果距海洋放流管放流口約1公里
處之污染物濃度增量已降至原排放濃度1% 以下,對海域水質影響極微。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
以總濃度規定 1.37 mg/L來說, 半徑一公里外的部份濃度就降到0.0137mg/L
上面報導中學者的說法是,儘管如此、對週糟環境沒影響,但仍然在地球上
「整個地球上,就算是限定在空氣、水、動植物體內循環的重金屬含量
中科排放的比例會占多少」 嗯,我沒數據,不過這個「極小」的概念應該不會錯吧
歡迎有了解的人分享資訊
另,你的舉例是不對的
各項健康、環保的檢測標的都有它的標準值在
標準值的產生多半是用「人體自然代謝力」來作評估
被虎頭蜂咬每一下都是痛的,但人自然會、也必需要攝取微量元素
比如說「鉻」
http://health.people.com.cn/BIG5/14740/21471/4306999.html
這篇文章中說運動量大的中年男性 每天要攝取 0.1~0.2mg 的鉻
否則會有血管硬化的問題
大部份沒人都沒有特別去服用 像綜合微他命這類的元素補充食品
但大部份的人都沒事,這也就是我們從日常飲食和環境中就會攝取到0.1mg以上的鉻
如果中科海放管一公里外的濃度就降到剩 0.0137mg/L
這些量再混進整個台灣的生態和水系、被台灣海峽、被全島作物、2300萬人分攤
以「存在在地球上」的方式 「最後還是被人吸收」 你想它占你一天的攝入量多少?
它會不會讓台灣人致病?
另一篇微量元素的文章
http://www.foodcare.com.tw/teacher.aspx?article=4069
蜜蜂叮你一下就會痛,但以鉻來說,
如果把刻意跑去喝排放口一公里外的水一公升 視為被叮一下
那你我等於是每天得給蜜蜂叮個十下左右 不然還會得病
更何況我們不可能跑過去喝、也不可能喝乾整個太平洋把它被稀釋的量收集回來
換個角度算 台灣2300萬人 能這樣健康活者,代表全島上至少不斷有每日
2300萬 * 0.1mg = 2.3公斤 以上的鉻 不斷地從環境和飲食中被台灣人攝入
(可能同時也有等量的鉻 被台灣人排泄而出、「留在整個地球上」)
一般來講,談污染都是講附近的作物、水質的,
因為你得吃到那些特別吸收了高濃度金屬的產品 才會超量
沒有在講什麼「還是存在整個地球上」的
現在不是有「樹葬」嗎? 樹葬的話,人體內所有的物質、金屬
全都會「留在地球上」哦
如果這也要算的話,樹葬豈不是比塔位還不環保嗎?
人體對這些重金屬有一定的代謝力、甚至需求
如果沒攝取「過量」就不會有害
如果排放口附近濃度仍高、而會被附近作物吸收到它的高濃度、再被人吃到
那才會有事
我相信甚至是原本的 6mg/L (這是指排放口 100% 的總濃度)的規定
就已經是經過擴散研究、生物實驗研究的了
至於微量元素、環境荷爾蒙 在生活中自然就會被攝入的量
我想既然稱為「學者」應該是沒有不知道的道理吧...
※ 編輯: oodh 來自: 110.24.72.114 (10/15 15:05)
※ 編輯: oodh 來自: 110.24.72.114 (10/15 15:11)
推 mike365404:二林自來水公司也是抽地下水的... 10/15 20:26
稍微查了一下關於用水的部份
二林園區的用水將由攔河堰提供
http://www.lihpao.com/news/in_p1.php?art_id=31469
依據經濟部水利署資料顯示,95至96年彰化縣地層下陷區下陷速率一年超過3公分以上
共有7個鄉鎮,下陷面積超過2百平方公里,其中,中科4期開發位址二林鎮沉陷量高達
每年3公分。
民生用水靠抽地下水
中科管理局表示,地層下陷是養殖業超抽地下水導致;中科4期工業用水,中程將由
集集攔河堰調撥、長程將有開發中的大度攔河堰提供,不會超抽地下水;至於建築物
方面以工程技術加強,就可避免地層下陷對園區建築的損害,強調開發對地層下陷
狀況有益無害。
區委會委員、前環評委員詹順貴指出,彰化地區自來水接管率不普及,90%民生用水
都由自來水公司抽地下水供應,「中科進駐還要求自來水公司提供每日4,800噸的
民生用水,怎麼可能對地層下陷有『正面助益』?」
詹順貴進一步表示,雖大度攔河堰因中科4期而被指定為重大開發,但能否在
民國105年如期完工仍是未知數;屆時若大度攔河堰無法正常供水,
「中科難道不會抽地下水嗎?」
91年水資源政策環評中明載,並無規劃興建大度攔河堰,加上90年水利署估算,
全台每人每日「可用水量」不達全球的1/7,代表水資源吃緊,
「工業真的能評估用水沒問題、不抽地下水嗎?」區委會委員簡連貴認為,
不同產業的水權應重做檢討,中科對有限資源的評估也應合理。
新聞中的集集攔河堰,我不確定,不過應該就是別的新聞裡提的「農業用水調撥」
在已經確定會有 大度攔河 的興建下
當然,不止是中科,所有會增加用水的行為都可以說是排擠民生用水
我們可以假設不蓋中科,二林自來水公司改由攔河堰供水
(違法超抽的還是會抽,因為免錢)
然而,新聞裡環委自己也說了「大度攔河堰因中科4期而被指定為重大開發」
也就是說,如果中科四期不做,攔河堰就可能不會蓋
所以這個 機會成本說 就不能成立
※ 編輯: oodh 來自: 110.24.72.114 (10/15 21:02)
推 lembertlin:照o大的論述看來,那名學者著實不專業^^,不過還想釐清 10/15 21:04
→ lembertlin:一點,若把科學園區的放流水稀釋到一定程度後,理論上 10/15 21:05
→ lembertlin:來說,會不會和含有微量元素的自然水一樣可以做為食用 10/15 21:07
→ lembertlin:水?又環境荷爾蒙是人造物還是自然界原本就存在的? 10/15 21:09
→ lembertlin:另,政府肯為中科蓋攔河堰,卻不肯為彰化地區的民生農 10/15 21:13
→ lembertlin:業用水蓋攔河堰,此種水利政策令人懷疑政府是為誰做事? 10/15 21:15
→ lembertlin:(神不知鬼不覺的傷害我舉例不出來……佛心滿滿ing 10/15 21:17
修掉一句推錯文的話
你說的問題我也有想到
看上面的新聞,好像自來水公司評估民生和農業不會有超抽問題
地下水不是完全不能抽,只是不能抽太多
雖然不是很確定,不過看來二林應該是自來水公司的抽用還不會導致下陷
但是一但農業或養殖漁業大量自行抽用就會
這是一個問題啊... 自來水公司應該為了違法抽免錢地下水的人讓步
「地下水給你們抽,我花錢去取水源」嗎?
※ 編輯: oodh 來自: 110.24.72.114 (10/15 21:30)
推 lembertlin:嗯,水資源跟廢水處理都是大問題啊@@(發現-oodh=嗯^^ 10/15 21:40
推 mike365404:漁業水髒了就要排掉,再抽新的水上來.. 10/15 22:58
→ mike365404:大城就是養蜆幾乎天天都要抽... 10/15 22:59
→ lembertlin:改轉目前版本替換原本的轉貼 10/16 17:27
※ lembertlin:轉錄至看板 GreenParty 10/16 17:27
※ lembertlin:轉錄至看板 Ecophilia 10/16 17:27
→ agiovanni:O先生 請多仔細看些資料再分析好嗎? 10/17 00:27
→ oodh:歡迎你提供有關資訊和見解 ^^ 10/17 03:19