推 oodh:所以你要政府補助樂團使用錄音室「一小時」？ 你認為這會有助 07/06 06:22
推 oodh:於降低樂團發片的成本？ 07/06 06:24
→ oodh:一人1700 兩千三百萬人是391億 分二十年編一年要二十億 07/06 06:28
→ oodh:還有，你搞錯折舊的用法，既然你的書用20年折舊，那超過二十 07/06 06:28
→ oodh:年它的成本和價值就歸零；而且小的圖書館沒錢補新書，大的買 07/06 06:30
→ oodh:書會找中盤商，但錄音室沒有所謂中盤商 07/06 06:31
推 oodh:最後，你的最後一段根本自相矛盾，你說吉它社不算創作，是誰 07/06 06:33
→ oodh:說了算？你嗎？ 一群音樂人不能評審誰該受補助，你卻可以嗎？ 07/06 06:35
→ oodh:如果今天不是有評審在把關，爭著要體驗錄音的人絕對不止於報 07/06 06:39
→ oodh:名拿補助的那些，高中社團把它排進每年一度帶新學弟去的體驗 07/06 06
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→ oodh:課程都有可能 何況那些組了團現在沒發片計劃的 07/06 06:42
第一，補助錄音室只是推廣創作政策的一個子計畫，我前面也有提其它像
建立打歌平台等配套方法，零零總總加起來，沒幫助？
第二，為何你會覺得台灣兩千三百萬人對音樂都有「創作」的興趣和能力？
如果是這樣政府還有需要推廣補助嗎？我的朋友中有不少學樂器十
幾年了，但是真正有去寫新詞新曲的只有一個。
第三，折舊是算法有問題，還是你覺得二十年書本還在，時間抓太短？
就算以政府撥遷台灣開始計算，以八十年來估折舊，借四十年的書
所要的成本也要 1500 元。不要忘記還有其它成本沒算。
第四，錄音室沒有所謂中盤商，但是政府簽長期約也可以要求打折。
這點前面也有提到，不過我沒算進去。書本和錄音室都是用牌面價去算。
第五，我可沒說「吉它社不算創作」，我只是說「真正有創作新作品應該沒那麼多」
前者是主動認定，後者是被動觀察，請不要曲解我的意思。
第六，一輩子使用一次的機會，你覺得愛創作的人是要去「體驗錄音」，
還是等作品推敲演練成熟後才去使用？對作品有投入心力的人錄音時
會帶一堆不相干的人去湊熱鬧？真怕濫用資源也可以要求其在打歌平台
上要衝進前百名或前一千名才算免費。
※ 編輯: oversky0 來自: 114.44.111.189 (07/06 07:27)
推 oodh:只補助前百名 也算是擴大玩音樂的基數？ 要衝上前百名，就不 07/06 08:00
→ oodh:會為了市場偏離原創風格，你修正後的方法其實就是你原本反對 07/06 08:01
→ oodh:的「只補助少數」差別只是一個靠專業音樂人評選，一個靠平台 07/06 08:01
→ oodh:上的主流歡眾票選 你覺得這樣有比較適當嘍？ 07/06 08:03
推 oodh:我早就說了在考量成本之後還是會變成現況，選少數補助... 07/06 08:04
從二十幾個名額增加到一百個名額，足足增加了三倍，這樣子不算擴大？
一百名都沒法納入你的法眼，要不要把本來專家選的二十幾個都砍掉通通不要補助？
反正這麼小的數字對你來說都是沒差。
更何況我原文後面還緊接著「或前一千名」，代表這門坎要定多少是有討論的空間，
你看文不要斷章取意。
oodh 你手上有之前有申請補助的樂團或歌手的報名數嗎？
如果這數字是好幾千，那一百或一千這數字就如你所說是只補助少數，
如果這數字甚至不到一百，那就是補助大多數。
我手上沒資料所以不敢說死，
你說這一百或一千這數字是只補助少數，
就請你提供參考的資料吧。
作品是濫竽充數湊熱鬧還是非主流，我相信聽眾還是有鑑別力的。
一個靠專業音樂人評選，一個是主流觀眾票選，
簡單的講是間接民意和直接民意，兩者的差別我相信版主你應該相當清楚。
設立了門坎的公投，並不會就失去其直接民意的代表性，
這對主流觀眾票選也是一樣的道理。
更何況音樂喜好流行是有世代性的，
上一個世代的專業音樂人對新一代的音樂能否接受本來就是個問號。
現代樂派不協合音的曲調一開始就是受到習慣傳統協合音作曲的人的嚴厲批評，
爵士樂一開始被認為是沒有內涵的靡靡之音，
搖滾樂、重金屬樂也都是有類似的遭遇。
這就是我反對由少數專業音樂人評選的原因。
oodh 你要不要解說一下由少數專業音樂人評選要如何避免這種問題？
※ 編輯: oversky0 來自: 114.44.111.189 (07/06 23:30)
※ 編輯: oversky0 來自: 114.44.111.189 (07/06 23:35)
※ 編輯: oversky0 來自: 114.44.111.189 (07/06 23:50)
推 downtoearth:文末的部分我個人覺得，目前的各類海灘音樂祭 07/07 08:52
→ downtoearth:可以是一種管道，可以編預算贊助並規定其用途有 07/07 08:53
→ downtoearth:多少必須花在補助音樂人發展上，不得連續三年補助同一 07/07 08:55
→ downtoearth:對像，接受補助的對象必須在音樂祭上演出 07/07 08:55
→ downtoearth:我想的是，這樣大家知道誰被補助，你也不能隨便補助 07/07 08:56
→ downtoearth:否則你音樂祭的演出就會變難看.. 07/07 08:56
推 oodh:如果主流聽眾如你假設的對非主流音樂一樣有鑑賞力，那就不會 07/08 12:36
→ oodh:有主流非主流，政府也就不需要特別去補助原創非流行音樂了 07/08 12:36
→ oodh:這就像 現在覺得有些母語應該被維護，打算讓會講的人國考加分 07/08 12:37
→ oodh:結果有人跳出來說，為什麼是由小數文史人決定維護哪些母語 07/08 12:38
→ oodh:他認為母語的加分應該要由所有考生投票決定 -- 那無庸置疑的 07/08 12:39
→ oodh:第一名一定是國語、第二是台語、第三說不定是英語咧... 07/08 12:39
→ oodh:要補助就是因為在主流市場裡會生存不下去、不能健康發展 07/08 12:40
→ oodh:結果你卻要讓補助由主流市場來決定 那補助最多的想必是阿密特 07/08 12:40
→ oodh:補助本來就是不民主的，不然，為什麼補助音樂不補助繪畫？ 07/08 12:41
→ oodh:為什麼補助樂團不補助交響樂隊？ 為什麼補助原創不補助知名度 07/08 12:42
→ oodh:這些補助的方向有經過民意投票嗎？ 沒有啊？ 經過民意投票 07/08 12:42
→ oodh:我相信阮經天拿到的補助會比幾十個樂團加起來的都多 07/08 12:43
→ oodh:補助本來就是不民主的，是你因為不滿現況，硬要搬民主的觀念 07/08 12:43
→ oodh:來推翻現有制度，真的落實了民主你一定不會滿意的；就像教育 07/08 12:44
→ oodh:本來就不可能多元，就已經是「我教你」了我當然要決定教什麼 07/08 12:44
→ oodh:今天政府補助樂團，是為了提升國內音樂產業的競爭力，本來就 07/08 12:46
→ oodh:要就發展潛力和原創成熟度去考量 就因為每個樂團都認為自己的 07/08 12:48
→ oodh:音樂好，就捨棄評審想要用投票的，難道用投票的就會讓錢變多 07/08 12:48
→ oodh:就會讓樂團升存的更好？ 就會讓音樂產業更有競爭力嗎？ 07/08 12:49
→ oodh:錢一樣是這麼多，就算補助團數變多，也只是讓大家一起窮罷了 07/08 12:50
→ oodh:就算用投票的，也只是讓不滿的找不到評審罵罷了 你所想推廣的 07/08 12:50
→ oodh:現在不被認同的音樂，連樂評都看不出它的好，何況主流聽眾 07/08 12:51
→ oodh:這些樂團少少的樂迷支持，拿到整個主流市場裡能分到多少補助? 07/08 12:52
→ oodh:簡單來說，你問我要如何避免的問題更本無需避免。更重要的是 07/08 12:54
→ oodh:你的提議一樣避免不了它 你只是沒來由的認為主流音樂會投給 07/08 12:55
→ oodh:你認為該被不助卻不被主流評審認同的樂團罷了；這個世上藝術 07/08 12:55
→ oodh:家評審的角度比觀眾專業的有聽過，芭樂流行偶象作主流的聽眾 07/08 12:57
→ oodh:反而更能給藝術樂團一票的假設也只有這些文章看得到了 07/08 12:57
推 oodh:最後，給d大，如果表演還能拿補助，那想上音樂祭的樂團一定多 07/08 13:00
→ oodh:如過江之鯽；那誰上？誰拿補助？ 為了如你說的「不讓音樂祭 07/08 13:01
→ oodh:太難看」那是不是要有人(主辦單位)評選，那就是少數人決定啦 07/08 13:02
→ oodh:原po就不要少數人決定啊， 話說回來 音樂祭曝光增加支持度也 07/08 13:02
→ oodh:對樂團有利，如果音樂祭也有政府補助的話，那是不是以後音樂 07/08 13:03
→ oodh:祭登台表演的團體也都要讓民眾票選一下才民主呢？ 07/08 13:03
推 downtoearth:小眾的音樂就讓小眾的那群人決定，各音樂祭目前就有 07/08 14:00
→ downtoearth:他們的主題及偏好，連音樂這種主觀的東西都要投票 07/08 14:02
→ downtoearth:那還玩甚麼.. 07/08 14:02
→ downtoearth:你讓所有人一起評選，我不覺得nat king cole 07/08 14:05
→ downtoearth:在台灣目前會贏周杰倫... 07/08 14:05
→ downtoearth:比如剛剛結束的貢寮音樂祭.. 台上的樂團如果抓去給 07/12 18:43
→ downtoearth:主流市場的消費者評，怎麼評..? 07/12 18:44