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車種分流,依車種做分道 真實的車種分流,是像東海連署事件弘光的蔡克斯提議的 http://www.wretch.cc/blog/backspace393/12103394 全封閉式車道 停車格: 路旁兩側不是沒人沒店家,行車也總有靠邊的時候,也有學生開車的也都停路邊停車格! 將外線改成機車專用道: 如果其他車種要右轉,又跟直行機車打結,也是治標不治本 在快車道上設立公車停靠區: 中港路單向只有3線,車流量又大,公車亭如果要設置,需求空間很大 要佔用外線還是內線? 佔用外線:砍掉停車格搭配專用道,那附近鄉民只能靠公車跟人行道移動了 佔用內線:兩道扣除外線機車專用這項訴求,剩一道,改成中港電流急急棒停車場好了 汽車專用道x機車專用道x大客車專用道,只要一線有一台車出狀況就堵死 除非,最少雙向10線,不然只會造成嚴重的交通惡化 或者是高架+平面+地下隧道式再搭載交流道,這才是車種分流 伴隨而來的是極端複雜的設計跟建設費用 -------------------------------------- 而台灣的交通設計也只是假車種分流 對機車來說,機車道是極端危險的地方,沒事不要死守交通規則 "機車道"的位置已經可以說是路肩了,砂子、碎石、破片...會被吹飛到這些位置 人孔蓋、路邊起步、不長眼睛開車門、路口不察看的、突然從路邊竄出的... 行駛機車道的機車的視野 加上跟隨車流走,你只會看到前方騎士的背部,這些都是死角 〝看到狀況發生〞的時候會是只能緊急迴避的狀況 會看見一群機車切到混車道再切回機車道 都已經緊急迴避了,當然沒空打方向燈也沒有預留時間 這時候開車的就認為一群白目不守規矩 甚至會本能性的迴避旁邊的機車而撇了一下 靠邊停車、汽車右轉...沒感覺?那我說機車道左前方有台公車要停靠,刺不刺激? 這些才是真的的險象環生 有汽車要右轉了,機車要〝等狀況解除〞再行進還是切換車道繼續走?此時車流就打結了 交通規劃、道路規劃的目的就是要讓交通順暢、車流順暢,減少車輛停留在路上的時間 ......等狀況解除再前進這是哪門子屁話 要安全最起碼走混車道車道正中央,保持速度、視野跟反應預留空間 (惡意逼車的你走邊線還是會逼你) 車種分流會讓交通打結,天天騎車的可以注意 車道均速會讓車流亂竄,規則說外線是慢車道,往內為快車道 ....實際上,並沒有快車道慢車道的分別,速限都一樣,然後就出現見縫插針的狀況~ 車道均速的設計說內側車道車速較快 內側車道車速每個車道有向上增加的速差是車速分流的理論 內側車速較快在車道〝均速〞的設計,這是徹頭徹尾的屁話~ | | | | | |60|60|60|40| | | | | | 就文字遊戲上來說,的確是內側車速較快,科科 機車道本來就是很危險的東西,禁行機車本來就是該消去的東西 專用道的區別也因為空間限制要增建,造成複雜化的道路 開車直直走就好了,騎車是要繞到哪? 慢個幾秒鐘?紅燈右轉號誌你擋在前面後面也拿你沒辦法 好吧,看看現在隨時車流打結的狀況 (等待狀況解除再前進不知道哪個智障教的) 再追加更嚴重的,族群的撕裂 因為規則不合理,取締的警察vs民眾,『賊頭!賊頭』『警察搶錢啊~!』 再來騎車的開車的隨時在網路互幹 (二輪四輪六輪以上的無差別嘴炮戰) 開車的很多時候就一副歷盡滄桑的說『等你開車就知道了』 ..............騎車的狀況也半斤八兩.............. 而人的問題,使用者的問題,也只是整個交通系統末端 也因為最表面的關係,所以爭論也通常只在表象 今天不幸問題是出在交通系統核心,圍繞在表面打轉是永遠無解 車速分流是全世界都用得四平八穩的交通系統的概念 台灣自己搞一個四不像的(偽)車種分流,不斷的DeBug (的確是毒步全球) 而且D不完,漏洞甚至越補越大,資源還越吃越多 在現行體制下,搞嚴格執法嚴格取締?那交通系統的不合理很快就會被掀底牌了~噗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.43.144
sayin:有種東西叫做機車優先道 另外人車路 問題在人 嚴格執法嚴格 05/24 17:06
sayin:取締 依法行政 交通系統會有什麼不合理 是人的問題 人無法넠 05/24 17:07
sayin:接受罰單 喜歡牽拖 喜歡亂幹樵 喜歡找議員施壓 追求快 方便 05/24 17:09
sayin:違規受罰振振有辭 坦白說台灣的考照就算把德國整套搬過來 一 05/24 17:11
sayin:樣整個沒用 問題在人 人心不變 再好的制度 再好的設施一樣會 05/24 17:12
sayin:出問題 交通3E 先把教育跟執法搞好吧 05/24 17:13
orzmaster:好吧,交通3E請問台灣做了幾個E? 05/24 17:44
orzmaster:你所謂的機車優先道是什麼?不就我上面講的危險設計 05/24 17:51
orzmaster:禁行機車的理由是什麼?犧牲路權的必要性?合不合理 05/24 17:52
orzmaster:交通工程(Engineering)亂搞 05/24 17:53
orzmaster:交通教育(Education)駕照也亂發 05/24 17:54
orzmaster:路權執法(Enforcement)合理與不合理規定依法執行結果 05/24 17:55
orzmaster:警力的撤除,固定式測速照相林立 05/24 17:55
orzmaster:你對警察神出鬼沒會提心吊膽還是前方有提示的固定測速? 05/24 17:56
orzmaster:你隨便搬一個先進國家的制度進來都可以好很多 05/24 18:02
orzmaster:你有環島或是騎車跨縣市過嗎? 05/24 18:06
orzmaster:區區的省道高架,我開車只要直直走,我騎車要繞來繞去 05/24 18:07
orzmaster:台北承德路 http://tinyurl.com/454dhl 05/24 18:09
orzmaster:騎機車走台61西濱我保證你會有找不到路的狀況= =+ 05/24 18:14
orzmaster:還有,要管理得好會站在人性本惡的角度去思考作管理 05/24 18:17
orzmaster:交通要好就是人人高道德會禮讓?那永遠無解 05/24 18:18
orzmaster:台灣人的本性很差?其實別的國家也沒好到哪裡去 05/24 18:25
orzmaster:日本篇 http://tw.youtube.com/watch?v=kajPM4DVInM 05/24 18:25
sayin:是要站在人性本惡的角度 所以搞到車種分流 就是一堆不知死 05/24 18:53
sayin:的汽機車會衝突 所以用法的方式拉開 很遺憾 人的問題是根本 05/24 18:54
sayin:之前高雄小港機場禁止空計程車進入 是怎麼鑽漏洞 05/24 18:55
sayin:之前說過交通有諸多面相討論 所謂外國一整套 台灣學一半 05/24 18:57
sayin:四平八穩的國外制度 開放後 機車騎士死亡率應該還可以向上 05/24 18:58
sayin:提升 如果台灣有條件可以開放 當然最好 個人認為現在這種狀 05/24 18:59
sayin:況 繼續管下去吧 還有既然會騎機車 就表示你已經運具選擇了 05/24 19:00
orzmaster:那我問你,二輪到六輪的駕照怎麼考的? 05/24 19:00
orzmaster:不具安全駕駛觀念、不具防衛駕駛能力及路況反應能力 05/24 19:01
sayin:就該了解機車的路線 規劃 替代 接著再來談為何管制 05/24 19:01
orzmaster:你只有〝操作這台機械的能力〞 05/24 19:01
orzmaster:機車的路線與規劃就是:水溝蓋路權嘛... 05/24 19:02
orzmaster:駕照代表的意義是什麼?台灣全部沒做,接下來再罵用路人 05/24 19:03
orzmaster:不知死活,完全說不過去 05/24 19:03
sayin:是阿 所以說阿 請向你選區的立委要求修法 就跟陳前立委要求 05/24 19:04
orzmaster:你把〝只會操作車輛〞的人丟到路上去當然事故率破表 05/24 19:04
sayin:開放重機一樣去修訂法律阿 考照代表什麼 熟悉安全規則 但是 05/24 19:05
sayin:生在台灣 可以說就算拿國外那套也沒用 法的遵守沒在教育上 05/24 19:06
sayin:要考照時候把駕駛禮儀全部刻在腦中 反映在行為上 以後會用 05/24 19:06
sayin:這是不可能的 大家都活在這個島上 要學會正視這個劣根性 05/24 19:07
orzmaster:言下之意就是贊成 繼續擺爛 05/24 19:07
orzmaster:劣根性存在於所有人,而台灣的交通問題來自於交通單位 05/24 19:08
orzmaster:站在人性本惡的角度所想出的封鎖權利?那只是懶得管而已 05/24 19:10
sayin:個人一直強調 交通的問題在於人 交通是活的 關鍵在於人怎麼 05/24 19:10
sayin:做 世界會進步 人性也會跟著提升 如果一切美好的話 05/24 19:11
sayin:交通設施 車輛 是輔佐人類通行 旅行的東西 05/24 19:12
sayin:人性的問題不在幾個月的考照訓練 一直把問題歸咎在交通部門 05/24 19:12
sayin:懶散 不敢動 為啥不說 立法委員沒種修法 一次開放 05/24 19:13
sayin:國內交通科系眾多 學者專家素有專精 為什麼也不敢貿然建議廢 05/24 19:15
orzmaster:管道呢? 05/24 19:16
sayin:除 主要問題層次並非我們在此閒談的東西上面 05/24 19:17
orzmaster:東海事件已經確定失敗可以在旁邊看戲了 05/24 19:17
sayin:東海事件可以看出學生 住戶 職業駕駛等各方立場 沒有定數 05/24 19:18
orzmaster:人性?要靠人性的話,那就不用依賴警察管理交通了 05/24 19:19
sayin:是阿 所以我們要正視這個問題 如果有天o大師成為駕訓班協會 05/24 19:20
sayin:理事長 政府交通部門自然會把o大師的建議放入研究改善方案 05/24 19:21
theologe:良好的制度也可以成為導正人性的一環吧 05/25 00:15
theologe:先進國家的制度多也是創意地在人性的基礎上設想導正可能 05/25 00:17
theologe:賞罰合理的話,駕駛人也會願意遵守吧 05/25 00:20