推 ppit12345:1.出口是繳關稅,不過台塑有麥寮港,不需經海關 06/07 21:52
→ ppit12345:2.台塑簽下要充份供應的,是台灣的石化原料不是油品 06/07 21:53
→ ppit12345:3.中油是靠行政院經濟部能源局訂下的浮動油價公式計油 06/07 21:53
→ ppit12345:4.台塑跟中油都有繳石油基金,這個是跑也跑不掉的 06/07 21:54
→ bullfrogtwn:so...中油和台塑還是不公平競爭?公平會是否有權介入? 06/07 21:58
推 ppit12345:國營企業跟民營企業本來就是不公平競爭 06/07 21:59
推 benn0106:我記得貨物稅是針對國外進口的貨物~ 06/07 22:00
→ ppit12345:消基會介入過,就是有次中油前一刻說要漲,台塑後腳就跟進 06/07 22:00
→ ppit12345:貨物稅於應稅貨物出廠或進口時徵收之。 06/07 22:01
→ ppit12345:應稅貨物有左列情形之一者,免徵貨物稅 06/07 22:02
→ ppit12345:一 用作製造另一應稅貨物之原料者。 06/07 22:02
→ ppit12345:二 運銷國外者。 06/07 22:02
→ ppit12345:三 參加展覽,並不出售者。 06/07 22:02
→ ppit12345:以下balabala..... 06/07 22:02
→ ppit12345:原油是用原料的方式進口,所以只有在出廠時才徵貨物稅 06/07 22:03
→ bullfrogtwn:所以民進黨說降貨物稅是補貼台塑應該是虎爛的 06/07 22:03
→ ppit12345:這就是為何中油的稅前價格是少貨物稅的 06/07 22:03
→ ppit12345:對.本來就唬爛,三年前能源局會議上有提案過,馬上被打槍 06/07 22:04
→ bullfrogtwn:but還是想設計個機制把台塑拉進來國內市場,否則原物料 06/07 22:05
→ ppit12345:當然可以思考另一點,就是台塑在台運銷的油品有補助 06/07 22:06
→ ppit12345:但其實減少貨物稅,台塑"會比較願意"進台灣市場賣油 06/07 22:06
→ ppit12345:因為成本降低了 06/07 22:06
→ bullfrogtwn:狂飆,台塑又不配合國內物價穩定政策...總是很怪 06/07 22:08
→ bullfrogtwn:是沒錯,現在用補貼的方式把他拉進來,算是某種程度解決 06/07 22:09
推 ppit12345:你越設計機制,他最後如果評估在台生產油品成本>利益時 06/07 22:09
推 benn0106:可是現在台塑還是比中油低八,就算調降貨物稅,台塑有可能 06/07 22:09
→ benn0106:再進一步降低油價嗎??? 06/07 22:10
→ ppit12345:就會朝向其他國家發展,最後台灣變成大量缺自產油品時 06/07 22:10
→ bullfrogtwn:說錯,應該是降稅... 06/07 22:10
→ ppit12345:不會,因為浮動油價機制讓台塑可以參考 06/07 22:11
推 benn0106:這就對啦,所以才要對台塑克外銷稅,因為他們外銷比內銷還 06/07 22:12
→ benn0106:賺錢! 06/07 22:13
推 ppit12345:這個想法建立在"台塑必須在台灣生產"的前提下 06/07 22:13
→ ppit12345:所以其實最應該廢掉的,是浮動油價機制 06/07 22:14
→ bullfrogtwn:台塑就外移...雖然我是蠻想這樣想的... XD 06/07 22:14
→ ppit12345:中油能不能民營在其次,重點在要讓其他油公司"願意"進 06/07 22:15
→ ppit12345:入台灣市場 06/07 22:15
→ bullfrogtwn:油品自由化會比較好,不過高油價勢必不可免 06/07 22:16
→ ppit12345:油品自由化,那用油人就會自己承擔使用成本而不必然 06/07 22:17
→ ppit12345:全額政府承擔 06/07 22:17
推 benn0106:我想澄清"浮動油價機制"="自由市場機制"嗎?? 06/07 22:18
→ ppit12345:另外一個最該重審的,是石油管理法,居然只讓兩家公司能在 06/07 22:18
→ ppit12345:台灣儲油,一整個囧. 06/07 22:18
→ bullfrogtwn:浮動油價應該是政府的黑手,而非市場機制 06/07 22:18
→ ppit12345:浮動油價機制是"半政府管制".因為政府有權決定油價漲跌 06/07 22:19
→ ppit12345:的幅度,也有權決定漲跌的時間 06/07 22:19
→ ppit12345:但是政府沒權決定中油的成本與國際油價的成本 06/07 22:21
→ ppit12345:所以會被"誤"認為是市場機制 06/07 22:21
推 benn0106:那如果用浮動機制,就有可能造成中油虧損囉,就是全民虧損; 06/07 22:24
→ benn0106:如果用市場機制,造成通膨,也是全民遭殃,是這樣嗎?? 06/07 22:25
推 ppit12345:嗯..首先,目前的浮動機制有包含部份的補助存在 06/07 22:28
→ ppit12345:因為政府必須讓中油不能虧錢,因此必須補助中油 06/07 22:28
→ ppit12345:在長期的補助下,中油會變的"沒有效率".因為不管商品如何 06/07 22:29
→ ppit12345:人員如何,中油再怎麼爛,政府必然補貼 06/07 22:29
→ ppit12345:而這樣的補貼也同時造成工業原料價格降低,最終會造成 06/07 22:31
→ ppit12345:廠商與人民整體的資源使用效率低落 06/07 22:32
→ bullfrogtwn:現在正值油價上升段,希望油價穩定後能恢復市場機制 06/07 22:32
推 benn0106:如果中油不濫,我想浮動機制對物價是好的~ 06/07 22:33
→ ppit12345:如果轉變為市場機制的話,你會先看到今天某幾家航空公司 06/07 22:33
→ ppit12345:的慘劇(其實不只有華航降薪啦,其他家公司用的是另外的方 06/07 22:34
→ ppit12345:式來降低成本解決價格太高造成市場萎縮的情況) 06/07 22:34
→ benn0106:機制變來變去,對大家來說會很不方便~ 06/07 22:34
→ bullfrogtwn:否則現在看起來真的是亂七八糟,民心擾動,商人賺暴利 06/07 22:35
→ ppit12345:中油現在是被"政府"給監督,轉為民營後是用市場來解決 06/07 22:35
→ benn0106:所以我認為問題在改善中油公司的經營和體質! 06/07 22:36
→ ppit12345:中油其實提過很多改革案,被能源局檔下來了 06/07 22:36
→ bullfrogtwn:產業還是會轉型...政府補貼反而降低轉型的速度... 06/07 22:37
→ benn0106:民營用市場機制,這樣對物價不好吧~ 06/07 22:37
→ ppit12345:原因出在,中油就是因為是少數例年來都賺錢的企業.所以 06/07 22:38
→ ppit12345:上層至少知道要讓中油好好活著,並不能只靠補助 06/07 22:38
→ ppit12345:像四輕五輕的設備更新案,就是為了防止整天爆爆爆 06/07 22:39
→ ppit12345:並增加中油的生產效能,不過我去開會時都被能源局隨口帶 06/07 22:40
→ ppit12345:過,之後就是音訊全無 06/07 22:40
→ bullfrogtwn:中油也不見得差啦,他投資開油礦賺不少錢,油價高 06/07 22:41
→ ppit12345:不過在國營企業中,中油的體質的確是比其他的更適合民營 06/07 22:42
→ bullfrogtwn:還可以開高雄的F構造 ... 台塑就沒辦法這樣了 06/07 22:42
→ ppit12345:如果不論它經手的原物料是現今台灣生存的命脈的話(喝茶) 06/07 22:44
推 benn0106:所以囉,要民營化還是在考慮一下囉~ 06/07 22:47
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