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※ 引述《apollo99 (jason)》之銘言: : 國營企業需不需要有盈餘? : 如果一定要有.怎樣的盈餘才是合理的? : 有公開的計算公式或是資訊嗎? : 因為有一些國營企業是獨佔或是寡占的企業... : 價錢根本就是他說了算... : 根本沒有競爭對手... : 像是水.電.油價基本上就是要賣多少就可以賣多少... : 但是因為這些價錢跟物價有直接的連結關係... : 所以為了穩定物價減少對通膨的影響程度... : 所以政府才不輕易漲水電價價錢... : 而由國家來負擔虧損的部份... 既然這裡已經提到了一種政策目的, 這種目的大多和盈利的目標悖反, 因此「"這種"國營企業需不需要有盈餘?」, 我想答案應該是否定的,因為他也作為一個供政策驅使的市場工具被使用. 可是,這個問題背後是不是應該思考 「為什麼我們會希望國營企業要有盈餘?」 竊以為,與其說是基於國庫收入的"營利"目的, 不如說那是一種基於績效考核的"評量"目的. 對照國營事業管理法 第 4條 國營事業應依照企業方式經營,以事業養事業,以事業發展事業,並求有 盈無虧,增加國庫收入。但專供示範或經政府特別指定之事業,不在此限 。 以及 第30條 凡政府認為必須主辦之事業,而在經營初期無利可圖者,得在一定期內, 不以盈虧為考核之標準。 可見其目的主要乃出於績效之考核. 故若政策有需要使國營事業做出配合時, 這部份的盈餘減損應視為政策之支出, 精算後將之自法定盈餘目標內扣除才對. (只是這樣就會有整個預算的問題了Orz......) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.152.7
LORDJACK:其實是因為台灣稅率偏低, 國營事業是重要收入 10/25 06:55
Duarte:以往的國營事業盈收和稅沒有太多的差別. 10/25 07:10
downtoearth:這是很大的問題,如果不需要盈餘,那真的就能讓提供的 10/25 08:40
downtoearth:服務價格降低? 這是相當一廂情願的想法 10/25 08:41
downtoearth:油、水、電,先不說需要盈餘的公司與不需要盈餘的公司 10/25 08:42
downtoearth:管理經營的方式及運作效率是否相同,油水電是產業環境 10/25 08:43
downtoearth:的命脈,若以國家的力量長期保持能源的低價供應 10/25 08:45
downtoearth:那要用甚麼誘因來讓企業及社會進行節能,能源的問題 10/25 08:46
downtoearth:是可預見會發生的問題 10/25 08:47
Duarte:樓上的想法好繞喔 :D 我有看沒有懂 (攤) 10/25 08:48
downtoearth:其實我個人比較覺得追根究這是這些國營企業"經營效率" 10/25 08:49
downtoearth:的問題,成本能不能降低? 進貨成本可以不談,人事等 10/25 08:50
downtoearth:營業費用的成本支出,能不能讓透明讓社會檢視 10/25 08:51
downtoearth:提升經營效率來贏得社會信心,保留盈餘預留調整價格 10/25 08:53
downtoearth:的空間,會不會比較好一點... 10/25 08:54
proletariat:公用事業如水電油大眾運輸涉及到國家照顧人民基本生活 10/25 09:06
proletariat:需求所以就某方面來說國家應提供基本供應量照顧人民 10/25 09:07
proletariat:既然是照顧人民那麼盈餘就不應該是首要目標 10/25 09:08
proletariat:而ROC的公用事業在那遙遠的年代他的政策目標恐怕是稅 10/25 09:09
proletariat:收不足所以繞個彎子跟人民要錢 10/25 09:10
Duarte:滿足基本需求也是可以抽稅的:P 所以盈餘當然是目標. 10/25 09:15
Duarte: "照顧" 不是發放賑糧免費拿... 10/25 09:16
proletariat:國家跟國營公用事業抽稅只是由左口袋進右口袋而已 10/25 09:56
proletariat:就像土地有地價稅可是有聽過政府向機關用地徵收地價稅 10/25 09:57
proletariat:嗎?不過早期ROC設這麼多國營事業如台糖台鹽公賣局倒是 10/25 09:58
proletariat:跟人民搶錢有關 事實上也是另一種型態的徵稅 10/25 09:59
proletariat:國家照顧人民不見得要免費發放 因為會有人白撘便車 10/25 10:00
proletariat:但是合理價格供應倒是必須 不然太高價格有人會活不了 10/25 10:01
Duarte:價格怎樣才叫 '合理'? 10/25 10:10
proletariat:要訂出合理的價格那就是"藝術" 畢竟Politics:Who gets 10/25 10:22
proletariat:what, when, how! 10/25 10:23
Duarte:太極拳打得很好XDDD 但是怎樣叫 '合理' 恐怕是找不到標準 10/25 10:27
downtoearth:靠藝術來定,我比較相信市場 10/25 10:47
downtoearth:再者,不需要創造盈餘的公司會有績效,打死我都不信 10/25 10:50
Duarte:市場只能給你 '交易價'. 不能給你 '合理與否' XD 10/25 11:10
Duarte:員工的績效來自於管理手段. 調查局是公務員組成, 卻有績效. 10/25 11:14
downtoearth:如果你期待中油跟調查局表現出同樣的績效,我沒話說 10/25 11:44
downtoearth:我比較期待中油是跟台塑比績效 10/25 11:44
Eventis:所以上面已經有提過政策要事業體承擔時需估計其影響. 10/25 16:42
Eventis:比如說"政策希望"「油電免費」,就相當於國家要花錢買. 10/25 16:42
Eventis:"政策希望"「油電半價」,半價的差額就要由政府補貼. 10/25 16:43
Eventis:"政府希望"「凍漲」,那麼基本上中油台電不應隨之凍結牌價. 10/25 16:44
Eventis:而是公定牌價與實際販售的差額由政府補貼. 10/25 16:44
Eventis:「由事業體自行吸收」,還要求它還能自己賺到飽, 10/25 16:45
Eventis:並不是個合理的要求. 10/25 16:45
Eventis:造成該漲的時候不漲,能跌的時候跌不下去,本來預期發生的 10/25 16:48
Eventis:政策效果(物價控制),看起來就像個失控的干預XD 10/25 16:50
Duarte:因為這就是個失控的政府. 10/25 19:39
Hinamizawa:政府沒有想像的這麼萬能 10/25 22:24
Eventis:萬不萬能是一回事,制定讓事業賠錢的政策還要讓事業賺錢, 10/25 23:03
Eventis:本身就是一件匪夷所思的作為:) 10/25 23:03
Duarte:國營事業仍然是作為 '政府的打手'.主導者還是政府. 10/26 01:13
Duarte:為政策服務才是國營事業的最核心任務. 至於政策想賺多少. 10/26 01:13
Duarte:那就是行政院經濟部財政部等大頭們的決策了. 10/26 01:13
Duarte:至於講東講西大概都是白講吧XDDDDD 10/26 01:14