先感謝你給了這麼落落長的背景資料
※ 引述《memerizeme (白色巨塔)》之銘言：
: 以這樣金額的工程，
: 只給鄉民三天時間考慮，
: 並限時在27天內施工完畢!!
: 這樣決策及執行的品質不知是否可稱得上是隨隨便便?
實則上 每個鄉民的決策內容 不過就是家門口要不要裝擋水牆
這...很難抉擇嗎?
我反而認為 政府的這個動作 太快
在淹過水後 很多居民一定會產生自家防洪的想法
我想防水門應該是唯一的選擇
對某些居民來說 就是防水門的效益大過防水門的成本 所以會安裝防水門
而這些居民 必定為較有經濟能力者(因為水災對他們的損害較大 且有能力購買防水門)
政府不需對其補助 政府應當以補助窮人為主
所以 如果再隔一個月 等這些有經濟能力的人都裝好了以後
政府在第二時間推出這個方案 那申裝的應該是屬於經濟上較無法負擔者
政府補助這群 比較稱得上是社會正義
還有就是 擋水門 能裝的比堤防還高嗎?
堤防垮了 有防水門的建築 還不是照樣得要淹水
不如拿四億去蓋堤防 還比較實在
: 再者，我覺得防水閘門對淹水問題而言，
: 只是治標的方法，
: 林邊鄉此次淹水如此嚴重，
: 除天災外，人禍也是重要因素，
: 為什麼這麼說呢?
: 林邊此次淹水最大禍害倒不是水，
: 而是水退掉之後的淤泥，
: 淤泥在水退掉之後阻塞水溝，
: 孳生蚊蟲，乾掉之後沙塵漫天飛舞，
: 有著說不完的壞處~
淤泥也稱不上人禍吧
河川清淤 只是挖掉部分的淤泥 那淤泥的下面是什麼? 還是淤泥阿
總不可能清淤 清到下面的岩層吧
: 而據鄉公所的職員指出，
: 決定不挖林邊溪中淤泥的原因，
: 乃是因為清理溪中淤泥會造成海水倒灌!!
: 這個道理令我想不通，
: 那些淤泥不只形成沙丘，
: 有些甚至有堤防一半以上的高度，
: 為什麼清理河道會造成海水倒灌?
假設河床高度為海平面上5米
清淤往下挖掉6米的土 那河床就低於海平面1米
海水不就進來了?
: 另外一個疑問，是有關河堤的構造，
: 根據我去潰堤處實地查看，
: 林邊溪(台灣大部分鄉鎮的河堤應該都是)的河堤為T字型，
~~~~~ 應該是梯形吧
: 由斷面看來，其T字外殼為大約30公分左右的水泥，
: 中間為中空，以沙土灌滿，
:
: 0000000000000
: 0 0
: 0 0
: 0 0 <---大約30公分厚的水泥外殼
: 0 中空，以沙土灌滿 0 (以一些細鐵條為骨架)
: 0 0
: 0 0
:
: 我大學時在師大分部唸書，
: 學校後面就是新店溪，
: 第一次看到新店溪的堤防，
: 覺得這樣直立式的河堤非常的不堅固，
: 不如我們林邊溪的河堤穩固，
放心啦 都很穩固
: 現在想想，真的是這樣嗎!?
: 這樣薄殼中空灌沙土的設計，
: 是在防洪上另有什麼道理呢?
: 還是有些什麼特別的原因呢?
薄殼中空灌沙土是正常的 建築不是什麼東西都要鋼筋水泥
什麼都要鋼筋水泥 是個很嚴重的錯誤想法
堤防也不過就是防止水到處漫流 把它限制在固定的空間的一種設施
比較大的考量 應該就是堤防側面的水壓 這種東西 只要能擋側向水壓 應該就ok了
在材質上 過去是用泥土 在歷史上也是用泥土 蘇堤楊堤 應該也是泥土做的
基本上 蓋堤防泥土也就夠了
不過 泥土有一個很大的缺點 就是當水溢堤(水從堤防上走過)的時候
水會把表層泥土帶走(水的侵蝕) 所以 堤防的缺口會越來越大
堤防的表層 改用水泥 水不會把水泥帶走 就可以避免這種問題
所以 也只需要在表層上弄個水泥就夠了
: 最後，林邊鄉竹林村是這次水災中第一個潰堤的村，
: 在竹林村段的堤防，是土堤!!
: 什麼是土堤呢?
: 是在很久很久以前一次林邊溪整治，
: 所挖出的河底淤泥堆積而成!(以前可以整治而現在不行?)
時代進步 觀念在改 不是以前可以現在就可以的
: 由這些現象看來，
: 治本的方式，應該是鞏固堤岸、清理河道吧!
: 但是卻看到政府這樣匆匆忙忙的把幾億元的資金撥下來，
: 補助民眾做治標的防水閘門，
: 而且還不顧施工品質的要求要在九月底前完工，
: 並要災民自負施工品質及功能，
: 這倒底是什麼原故，不得而知~~~
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: 推 mako80229:這作法感覺治標不治本,雨如果下的再多,醃過1樓 防水閘門 09/03 19:15
: → mako80229:還是根本就只是裝飾品而已 09/03 19:15
雨下太多 水淹過堤防 還不是淹水 那...蓋堤防也算是治標不治本嗎?
那治本的方法 是不該讓老天下雨?
: 推 zaku7777:應該是林邊鄉現在比海平面低,也比溪床低 09/03 19:47
: → zaku7777:把那些淤泥挖掉,只是更容易讓海水進來吧 09/03 19:48
: → autotroph:如果清淤很輕鬆的話 為什麼不把淤泥拿來築堤就好 09/03 20:04
: → autotroph:沙子還要從外地運來呢 其中有弊案嗎? 09/03 20:04
不要什麼都在 "其中有弊案嗎?" 有明確的證據就去檢舉
: 推 oodh:不知道防水閘門要做多久 不過一個月的時間的確太短 09/03 20:10
: → oodh:不知道是哪個單位提供的補助 可能是鄉公所 規劃的不太好 09/03 20:11
: → oodh:不過如果是鄉公所的話 可以去(找鄉代)反應 09/03 20:12
: → zaku7777:濕泥巴能拿來填堤嘛? 乾了之後.... 09/03 20:23
: 推 oodh:泥跟砂不一樣 顆粒半徑會影響混凝土強度 有一定比例調配 09/03 21:11
: → Eventis:治本要時間,要工程要重大建設或是要趕人(謎),在治本上手前 09/04 02:51
: → Eventis:想處理問題還是只能先治標.再不然就必須要對對方說"共體時 09/04 02:52
: → Eventis:艱".........:) 09/04 02:52
: 推 kdn:應該不是海水倒灌，可能是指海水侵入下游造成河水鹹化 09/04 03:41
: → kdn:河堤施工方式應該可以檢討，不過這種設計的前題是混凝土內的土 09/04 03:42
: → kdn:石不被水份入侵，因為入侵之後側壓力會過大要看設計的防洪年限 09/04 03:44
也不過就是 每個人的海水倒灌定義不同罷了
他講講的 未必是原po想的 如此而已
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