Re: [討論] 漫談日本「醫療崩潰」

[Huangrh (存錢..)]

※ 引述《volkov (zzzzzz)》之銘言：
: 我又釣出魚來了
: ※ 引述《Risian (aj4)》之銘言：
: : 回一下V大 如果只存著批鬥階級的心來政策版討訰
: : 充其量只是讓人看笑話而已
: : 如果你主張的增加醫學生人數
: : 也只為了要想辦法讓醫師少賺一點 診所醫師多一點 這也只是讓人看笑話而已
: : 根據統計
: : 台灣每千人只有一點三六位醫師、日本一點九位醫師、美國二點八位、義大利甚至高達
: : 五點九位 然而你只看到這個數據 就來認為巷口醫師賺太多 應該多開放些 這是淺見
: 你過度簡化我的文章了:P
: 賺太多 代表可以多開放 統計數據少於日美 也代表可以多開放
: 看統計數據是因 但巷口醫師賺太多也是因 這兩樣並不是你說的因果關係
: 這兩樣都是有開放醫師人數空間的因
ok阿..開放醫師..然後呢??
難道人力就會分配到缺乏的地方嗎??
有多的錢去養這些多出來的人力嗎??
: : 真正人力上出現問題的是地區醫院以至於大醫院的四大科照顧人力失衡
: : 而在這些地方 沒人能賺到你說的什麼五十萬
: 你以人力資源分配的個體問題
: 迴避總體人數問題 倒是成功模糊掉些焦點
: 這兩個問題都確實存在
: 如果討論你們說的四大科照顧人力失衡 的確可以迴避掉談論掉醫學生管制的問題
: 但這兩問題不是同一個問題
: 建議可以另闢題目討論
人力資源分配本來就和總數是有相關..
增加那麼多醫師..然後呢??他就會自動跑去缺乏醫療資源的地方嗎?
No..
舉例好了..
綠島的衛生所醫師一個月25萬..照樣還是缺人..
屏東偏遠的公立醫院開價年薪200萬招住院醫師..照樣缺人..
為什麼??
你一直嚷嚷說要增加醫師人力..
卻又不敢去正視醫師人力分佈不均問題..
那只不過是讓表面數字好看而已..
如果每10000個民眾分配到20個醫師..結果5個是皮膚科醫師..5個是整外醫師..剩下10
個是四大科醫師..和10000個民眾分配到15個醫師..結果12個是四大科醫師..3個是整外+
皮膚科..這樣對健康照護哪個比較好??


: : 要講數據? 多的是
: : 現在外科每天值十班 一個月要超時工作到400小時的住院醫師可能才七萬
: 七萬招募得到外科住院醫師= = 這麼少 我這裡的資料剛考到醫師執照的外科住院醫師
: 是十萬  剛考到醫師執照的外科住院醫師 有人會讓他開這個刀嗎?
: 還是只是學東西就有十萬??
十萬是私立醫院才有可能的標準..
公立醫院大概是5萬多而已..
除非是像屏基或是少數招不到人的醫院..才有可能出現200萬/年的薪水..

: 大家可能不太了解住院醫師就等於剛考上醫師執照的人去醫院學東西 當主治醫師前
: 沒什麼刀可以開的
ㄎㄎ..你以為鼻胃管/尿管/中央靜脈導管/動脈血/脊椎穿刺/晚上醫師值班/病人住出院
的病摘.住院紀錄.住院醫囑..開刀房中拉勾..消毒工作都是無中生有的阿..

: : 就算熬到三十多歲 其他行業算年資都可以升個小經理了
: : 然後升到主治醫師 也不過十萬出頭
: 主治醫師十萬是哪一科主治醫師?
私立醫院的內科系的感染科/新代科/風濕科/病理科
公立醫院的年輕主治醫師
大概都是這個水準..
: 升個小經理這真的是笑話了= =
: 多關心其他階層百姓的苦吧
: : 如果不懂數據
: : 還是別讓人看笑話
: : 現在四五十歲的主治很多錢是健保前賺下來的
: : 有調查顯示過健保後醫師平均薪資大幅下滑了許多
: 下滑了許多 下滑到了多少?
: 是否其他職業的平均薪資仍遠遠不及?
: 我無意鬥醫師這個受保護的階級
    ~~~~r u sure?
: 你說的科別人力不均的問題也是可以多加討論
: 我希望其他階級的人 能像醫師一樣 一有利益被侵犯
: 就立刻跳出來辯護
: 別傻傻的明明自己是勞方 當勞方利益被侵犯的時候 還在替資方說話
: 一臉商業週刊造神報導看太多的樣子

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國家從來就不是目的，唯有當它成為讓人類實現目標的條件時，它才具有重要性。人類的
目標不外是提升所有個人的力量，來促成進步。如果有任何國家體制阻撓個人內在力量的
發揮、妨礙思想的進步，即使它的思想再細密、結構再完備、它還是無用和有害的……
                                                                白玫瑰1943

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.252.28
推 RIFF:軍醫師常常抱怨軍中基層環境很差 但是軍中醫師都不缺人
→ RIFF:公費生部分可以比照處理
→ RIFF:可以用類似軍醫生派遣的制度
→ RIFF:至少 增招公費學生可以解除公立醫院問題
現在早就有公費醫學生啦..
但是因為公費醫學生的制度相較自費實在差太多..
(公費生畢業後要綁6年約..違約沒收醫師執照)..
所以公費生和自費的分數差距也不小..
而且前幾年公費生修改分發制度就引起很大爭議..
增招公費生至少得等7~9年(大學7年+當兵1年+可能等待當兵及退伍時間)..
要解決現在的醫師分佈不均問題也還很難..

況且公立醫院還存在虧損問題..
全台灣的公立醫院..除台大外..全部處於虧損狀態(即使是台大..扣掉政府補助也是虧損)
這些公立醫院真能撐到增招的醫學生畢業?
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.137.175.161      (05/09 20:23)
推 daze:如果環境惡化到VS會跑去重作皮膚科的R，公費生恐怕也...
→ daze:硬要搞也不是不可以啦...比照牙醫，設個'內科醫師系'、'外科
→ daze:醫師系'...只能考自己系的執照...
→ daze:I wonder...'外科醫師系'的錄取分數恐怕會很難看...
→ Eventis:外科醫師系一點也不會難看,只要最後考同一張醫師執照,給個
→ Eventis:脫離苦海的"機會"(正比於後台的強大程度)就足夠撐起一片天
→ Eventis:這麼做其實最大的問題是有些分科沒點興趣還真的不適合,要
→ Eventis:嘛就是在訓練過程中不斷加入轉換跑道的機制(員額限制),要
→ Eventis:嘛就是更進一步擴張入口的人數.
→ Eventis:現在只要是任用考制的職業都有可能被改成單純的資格考.醫
→ Eventis:生這種更是早從入學就被醫界任用考化的現象,最終也是遲早
→ Eventis:會改變的事.
推 daze:如果真的要那麼搞，最後當然不會是考同一張執照。正如牙醫系
→ daze:畢業考得是牙醫師執照，而不是'牙科專科醫師執照'。
→ Eventis:真的要這麼搞而且還搞得起來,那這個"轉換跑道"的盼頭是一
→ Eventis:定要給的,擺根吃不到的蘿蔔在前面,才能既讓馬兒跑,又讓馬
→ Eventis:兒不吃草.
→ blc:缺人又不容易加人，老方法，開放外藉醫生… (被毆)