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※ [本文轉錄自 politics 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: politics ※ 引述《houkoferng (林全部長問候您)》之銘言: : ※ 引述《tarkin (我有目標我要實現)》之銘言 : : 專用垃圾袋有這樣的必要嗎  : : 沒有 : 忠孝西路公車專用道或許不是那麼適當 : 但垃圾隨袋徵收,也就是設置專用垃圾袋有其必要性 : 特別是在垃圾減量、促進分類上這種成本的直接分攤是非常有用的 : 要討論政策問題不是在那邊直接好惡的講有或沒有,好歹拿個理由出來。 和國家治理比較不同的是 台北市作為 台灣有錢人最多、知識份子最多、媒體焦點、經費最多、人口最稠密的都市 不論是市政府(本身喜歡參與、吸收國外作法) 或是中央政府 都喜歡在台北市「試行」新政策 新政策試行 範圍如果不夠大、時間不夠長 其實是很難看出效果的 因為很多政策都會引來民怨,但人民埋怨完、習慣了 整個大環境就會改善 像最早的 不戴安全帽嚴抓(以前出了台北都不見得會抓)、兩段式左轉、禁紅燈右轉 後來的 騎樓禁空、掃除路霸、公車專用道 (還有一個 市區內限速嚴抓 忘了時間點) 和較近的 限用垃圾袋+隨袋收費 垃圾不落地 資源不分類開罰 和 機車停車收費 幾乎沒有一個一開始不是滿街滿巷民怨的 但如果主管政府的面對民怨、立委反彈的態度 都像扁政府取消禁用塑膠袋那樣 一罵就軟掉的話 這些政策就都不可能成功施行 戳戳樂不會每個洞都兩百元 政策施行也不會每次都有好結果 公車專用道的推行我本來是滿看好的 一直到最近 公視的獨立特派員節目 還特別去介紹了 被認為 全世界公車系統最完善的城市 (美國、英法、北歐嗎? 不是) -- 巴西的庫里奇巴 這不是庫里奇巴第一次上電視,在很久以前我就看過他們「透明管子」的介紹新聞 (這是公視節目的文稿 以下節錄、前略) http://tw.myblog.yahoo.com/readone-songli/article?mid=668&sc=1 …… 我們已經看到庫里奇巴市區有很多的透明管子,這是他們的車站, 也成為庫里奇巴的景觀特色。 乘客買票或者刷卡進入管子等車,於是, 當車子來的時候   來看看台北市公車,乘客一個一個排隊等待刷卡,花費比較多的時間。 還有一個關鍵,看看台北市公車,從等車的站台到公車上,有一些障礙。 首先要公車駕駛停的好,像這位小姐一步就跨到了公車上,但如果是這樣 , 就累了,何況上車還要爬上三個台階。這些都需要時間。 台大城鄉所博士候選人張維修:公車進站,每一個人就要一一刷卡,所以上車的時間 非常耗損公車的效率 ; 公車的高度,和月台的高度,沒有辦法一致,所以如果公車 沒有辦法很靠邊的話,還需要一步來跨越,特別是這種高底盤的公車,對於殘障行動 不變的人,很大的障礙 而庫里奇巴的公車,從候車室到公車內部,一路平坦 台大城鄉所博士候選人張維修:車子,底盤低,裡面沒有高差,車子開到站台, 有一平台伸出來,所以所有人都可以一步跨到車上,很快速進出,有三個到六個門, 車子到站所有人都可以一分鐘內上車,車子很快可以開走   平台的設計不但加速乘客上下車,而且非常人性,每一個候車管子都有升降梯, 所以不管是媽媽推著嬰兒車,或者像這位爸爸推著輪椅帶小孩外出,都非常方便。   庫里奇巴的公車設計非常人性化而且有創意,不同的顏色有不同的功能,像紅色 兩節的車廂,通常在人口密集的地區行駛,要停很多站,而灰色的叫做小飛快, 是一種直達車,跑遠路,停的站少。庫里奇巴的公車需求量非常大,因此瑞典volvo汽車 就在這裡設廠,創造了穩定的就業機會 台大城鄉所博士候選人張維修:車子有特殊設計,甚至車廠來設廠,提供當地很多就業 機會,車子和車站變成城市裡面很重要的地標,台北地標是101,但是人家的公車站是 地標   庫里奇巴單單用這樣貼心的設計就能創造出媲美捷運的大眾運輸系統嗎? 當然沒有這麼簡單。首先要有公車專用道,當小客車擠來擠去的時候,大巴士可以呼嘯 而過。 巴西.庫里奇巴.都市規劃管理局長Paulo Schmidt:聯運公車它的成本很低, 而且可以快速有效的載運乘客,比捷運和私人轎車更好,因為它有專用的公車道, 所以可以更快速地達到目的地,比較起來,甚至可以節省一半的時間。   這是很人性化又有效率的大眾運輸,但是在台灣,除了台北市以外,撘公車好像 是不得已的選擇。 台大土木所教授宋學孔:眾運輸政策,應該要和國家的能源政策,環境政策,永續發展 政策,共同結合,讓客運乘客,很驕傲地來使用大眾運輸,撘我們的公,而不是讓我們 的從業人員,在很沒有尊嚴的情況之下,來從事這個職業,我們的公車乘客,好像只有 老弱,婦孺,殘疾,薪水不高才使用大眾運輸,我們應該讓大家搭乘趕到驕傲。   還有一個讓庫里奇巴居民喜歡撘公車的原因就是,單一票價。 (關鍵字: 公車專用道、低底盤公車、單一票價 這些都是當時台北市在研究想推的) http://0rz.tw/d84eQ 這篇是去年中央(青輔會)指導的研究團隊活動 去研究巴西這幾年被稱為「綠色行動」的一系列政策和台灣的比較 因應高鐵開通,又打算推動公車聯運取代各城市的捷運(沒錢、有些人認為沒必要) 如果台北市的公車專用道能夠「苦盡甘來」 這對中央政府而言將是一個天大喜訊 -- 可以全台推動了 又省錢、又省油(取代私車)、實惠又有新噱頭(環保) 一直到現在我都不認為推行公車專用道是個錯 就算他被證明不適用 (也許專家還不這麼認為,也許時間還不夠久、範圍不夠大) 那也是一個一定要做的試驗 而台灣也一定會挑在台北做、台北市政府有點國際觀也一定會想做 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.183.102 ※ 編輯: oodh 來自: 202.132.183.102 (06/07 16:15) ※ 編輯: oodh 來自: 202.132.183.102 (06/07 16:18)
sayin:提一個關鍵字 BRT 用這個去找資料看看 118.160.181.61 06/07 17:27
oodh:brt其實就是我文中說的 公車聯營 吧 台灣叫202.132.183.102 06/07 17:42
oodh:公車捷運;只是迴避掉專用道的說法,其實就是202.132.183.102 06/07 17:43
oodh:專用道+低底盤+特設車站202.132.183.102 06/07 17:44
不過感謝s大提供這個關鍵字 這裡有篇文可以看 http://www.airoc.org.tw/km-portal/front/bin/ptdetail.phtml?Rcg=100001&Part=0040 (剛剛好) 台中和嘉義都想做 取代捷運和輕軌 -- 國家研究院->政治小組-> policy 政策板 █▆█▆ 遠離對政黨人物偏好 █ ◥ █ ◥ 追尋「什麼對人民最好」 █▆▆▆ ▆▆█▆▆ ███ ███ ██▋ ███ ███ █▉█ ▁ ▁ ◥◣ █ ▇▇█▇▇ █▇█ █▉█ ██▋ ██ ██▋ ███ ▉██ ◢█◣█ █ ███ ███ ███ ███ ██▇█◤◥ ◢◤█◥◣ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.183.102 ※ 編輯: oodh 來自: 202.132.183.102 (06/07 17:49)
sayin:嘉義已經有了 BRT的研究在幾年前 交通部運輸研究所有委外研 06/07 18:55
sayin:究 對於BRT的型態 種類 功能都有分析 研究 06/07 18:56
suwilliam:問題是~台灣的路有平到可以允許低底盤的公車嗎?科科 06/07 22:24
bullfrogtwn:巴西真的是個很有趣的國家,以前都覺得那裡的人很懶散 06/07 22:46
bullfrogtwn:現在還蠻佩服他們的 ... 06/07 22:47
teyurd:我也覺得票價壓低可以讓更多人去搭公車 06/08 00:01