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大家好,讓我亂入一下吧。 我大概是06年底到倫敦工作,恰好看著倫敦起高樓的最後一層,然後隨著最近的信用緊縮 用身體感受一下不景氣的風寒 XD 可以用最不專業不過第一手的感受來報告一下英國的狀況。 倫敦光算區域的話,市中心的金融城(square mile)絕對是世界數一數二高 GDP 的小區域。 以一個都市來說,七八百萬的人口也代表著許多工作機會。過去蘇聯的衛星國加入歐盟之後 移民到西歐的速度跟量可以說是近代史上不常見的。東歐目前二十歲到三十五歲青壯年間的 人口速度銳減。 這些當然是多敗歐盟境內居民可以無障礙的互相流動所致,我舉個到處可見的例子。歐洲內 陸來說,邊境之間馬路沒有關卡也就算了,我有次從紐倫堡飛到阿姆斯特丹,機場內的檢查 護照關卡亭子裡面也不坐人。行李完全不檢查,老實說這種標準比我到過任何一個國家的國 內航線還蟆散。 http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/5273356.stm 這是 2006 我剛到的時候英國的情況。預估有四十餘萬的移民,多半是波蘭人(由於收入差 距過大)他們攜家帶眷的多帶來了大約三萬餘人,申請了將近三萬份的兒童福利。 他們政府原先估計一年一萬五。不過從05年五月到06年六月政府發出了四十二萬七千多份 的工作許可證。 對於後來新加入歐盟的國家,如保加利亞跟羅馬尼亞英國政府考慮實施更嚴謹的審核辦法。 來抵制他們不斷的湧入。 http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/7129187.stm 這是去年底的事情。英國的財政被逼迫到連觀光客(應該算是賺錢的吧)的簽證時效都減半。 畢竟有任何觀光客生病都會用到英國當地的醫療資源。 多加了安全性上的東西,如入境指紋跟更詳細的入境簽證種類等等,這也等於更多的控制。 http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/5381990.stm 保加利亞跟羅馬尼亞的 GDP 大概是英國的三分之一。老實說,他們也不知道到底會發生 甚麼事情。不過由於語言跟距離的關係,他們大概會湧入其他西歐都市,如德法義等國的 機率遠大過於英國吧。 英國官方的立場是並沒有影響當地就業市場。甚至雇主皆聲稱新來的勞工勤勞又肯做事情, 工作態度遠比本地勞工來得好。 不過東歐勞工的人權方面倒是非常糟糕,引起社會大眾的注目。 http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6593469.stm 被稱之為 underclss 了,這已經不算是社會的低下階層,而是破底的階層了。人權被侵犯 的機率高且情節嚴重。 尤其糟糕的是人被人蛇集團控制等等,賣淫啊甚麼的。他們雖然移動無礙,不過到了陌生的 地方尤其日常生活開銷遠超過他們所能負擔的,自然會產生為他們『服務』的產業。 http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3513889.stm 這邊有西歐其他國家對於東歐國家移民的政策一覽表。共通點都在於對保加利亞跟羅馬尼亞 的防備意識還蠻嚴重的。 英國基本上已經關上了大門。現在每年限制在兩萬人左右。 現在是 2008 了,波蘭幣升值的同時,波蘭本身也發展迅速,所以開始有回流。 http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/evandavis/2008/02/migrants_go_home.html 這個年代的移民都是資本主義的活動。 台灣跟英國的處境說實在差別還蠻大的。 歐盟目前的會員國基本上有價值觀上的雷同。保羅兩寶窮到不行也可以加入,跟他們都是 基督教國家絕對有關係。純粹只是人民想要更快的累積更多資本的移民。 中國一個中央集權管控的國家,成天打著台灣是中國一部份的招牌,雖然說我也不知道他們 是不是真的那麼想,不過可以保證的是台灣跟中國之間的關係絕對比東歐跟英國的關係複雜 。台灣是否有足夠的資源可以維持和平,以及情資上的控管是否還有必要?這些都是政府所 需要擔心的。 中國的人才我相信絕對很多,只不過我同時也相信他們的舞台絕不可能是在台灣。他們絕對 有能力到世界各地去,我實在看不出來台灣的優勢在哪裡。而低於頂尖的人才,我想台灣的 興趣也不大。基本上跟任何買賣一樣....只不過我們多了許多政治角力跟鬥爭的因素,感覺 危險多了。 如果希望我翻譯任何一個 link 可以推文,我有空就上來翻譯。現在要先來睡了.. XDD : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.168.224.152 : ※ 編輯: houkoferng 來自: 118.168.224.152 (03/20 22:26) : 推 oodh:積極管理 也沒有成功攔到m大說的家庭式工廠 或小企業 03/20 22:27 : 推 oodh:因為這些不容易被查; 如h大所說 在乎這點錢的話 過去更划算 03/20 22:31 : 推 micdibo:感謝分享 請教H大我對外配歧視是指? 03/20 22:32 : 推 oodh:當然 也有被設備綁著 走不了的情況,不過產業轉型就是有些要 03/20 22:32 : 推 oodh:放手; 像我說 日本連家庭工廠 美國連店員服務生 都會請外勞 03/20 22:33 : → houkoferng:你在講東南亞籍配偶接受應聘的問題 03/20 22:34 : → houkoferng:或許是我敏感,但那些人我做田野真的是非常弱勢 03/20 22:35 : → houkoferng:會接受那個薪水是因為他是弱勢而不是他甘願 03/20 22:35 : 推 oodh:把它當口誤吧 爭辯的重點放在 對事實的探知、觀念分享就好 03/20 22:34 : 推 micdibo:o大 我是以英國經驗來看 開放勞工流動後 英國東歐工人暴增 03/20 22:34 : → houkoferng:歡迎M貼一下英國的相關經驗,因為可以參考 03/20 22:36 : → micdibo:連政府都統計不清 預估光波蘭就有60萬技術工人過去2年來英 03/20 22:36 : → micdibo:抱歉 我並不是有意指定外配 造成誤會在此致歉 03/20 22:37 : 推 micdibo:我對區域整合比較熟 勞工政策是以英國報導現狀分享 03/20 22:41 : → micdibo:歐盟模式確實是個方向 只是台灣面對情況更嚴峻 03/20 22:42 : → micdibo:若有歐洲政策相關資訊 我很願意跟大家分享 03/20 22:44 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 87.194.42.127
oodh:感謝分享, 我想台灣現在不論在產業或是人力素質上 都還沒 03/21 02:56
oodh:有轉型、可以說是準備好接受衝擊; 不過,上面談共同市場那篇 03/21 02:56
oodh:就說了 歐洲也是一步一步談的,沒準備好 就先別開放 ,目前 03/21 02:57
oodh:兩位候選人也都沒打算走到這一步;希望 如果要往這個方向走 03/21 02:58
oodh:政府能把 產業轉型 和 教育 放在第一要務 才不會進退兩難 03/21 02:59
oodh:感謝你的分享! 翻譯 有空再幫忙就好 可以提供別的資訊也好 03/21 03:00