Re: [討論] 漫談日本「醫療崩潰」

[Risian (aj4)]

: 醫師這利益團體的力量相當強大
: 有錢懂政治 也很懂法律 權利被侵犯的時候叫很大聲
: 這利益團體最堅持的一點 就是醫學生人數控制
: 在醫師專技高考牌照的超高錄取率下
: 醫學生人數幾乎等於醫師人數
: 他們會用一切力量去維護這個利益 然後用冠冕堂皇的話去包裝這個利益
: "確保醫師品質 你放心讓笨蛋醫你嗎?"這句話還真多笨蛋會相信差十分沒考上醫學院的人
: 完全沒資格當醫師
: 即使放寬醫學生人數 是相當富公共利益的手段
: 他們也不會讓步


僅僅回關於醫學生人數控管這件事

1.這並非台灣特例 而是全世界醫療體系的常態 有非常大量的paper指出沒有做控管的
  醫生人數將會導致品質下降 而這些paper多數不是醫生做的 而是公衛人士做的

  做公衛的沒必要挺醫師 更不會去挺醫師 看台灣的公衛人如何海扁醫師就知了
  就連台灣這樣的體系中 公衛人都無法開口談增加人數這件事
  就知道這是真的事關人民健康的 並不只是利益糾葛


2.原則上 你說放寬個每年多100個 會不會因此傷害品質
  我也覺得不見得 再加上台灣醫師比例的確偏少 我支持增加 但不代表這不須控管


3.為什麼人數不控管會傷害品質 為什麼不能向其他行業一樣用自由市場
  我覺得關鍵在"學習機會"的稀有度

  講白一點好了 單就醫學生學習解剖這件事
  之前就已經有醫學系快沒有大體老師讓醫學系學生學習 打算改用影像學習了
  很多學校現在都是十幾位學生 向一位大體老師學習
  你加個一倍 以後變二三十個學生v.s.一位大體老師
  可能其中一個區塊(譬如說胸腔?) 有人就完全沒有實際接觸過

  這不會傷害品質?

  基礎醫學的學習還算小事 臨床上很多時候醫學的傳授必須在床邊 由一位資深醫師
  帶一位醫學生的方式學習 人數太多能有好的學習效果嗎?
  一個病人喜歡一次就近來一堆醫學生拿著聽診器往胸上放嗎


4.台灣還有個更實際面的問題 就是台灣現在放在醫療的錢太少
  給四大科的資源更是少 人才擠去小科 你怎麼開放醫學生也不會增加四大科人數啦XD
  日本醫療崩潰的例子就是在講 制度的不合理 大家也不會想待在大醫院
  讓外面診所殺成一片紅海 並不會讓大醫院的照顧人力增加


5.台灣現在該做的是 繼續增加醫療項目付出的金額 然後重新在制度面保障救命科的合理
  待遇 高風險 高勞累 本來就是該高報酬 錢應該要是一個正向誘因
  而不像現在 錢誘導了醫療走向不好的方向

  之後才是來談大醫院的醫師量 立法限制醫師工時
  (你敢讓36小時不睡覺的醫師看診? 但現在每間醫院哪裡不是如此)

  人再不足才去談開放醫學生才有意義




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◆ From: 123.195.160.127
※ 編輯: Risian          來自: 123.195.160.127      (05/05 22:42)
→ nightcatman:我想沒有人是主張完全開放控管的吧 現在只是說人數要
→ nightcatman:上調以因應需求上升而已
→ nightcatman:另外增加支出和人力必須要同時進行,其中一個理由是人
→ nightcatman:力的增加無法即時完成,從增加醫學生名額到實質掛牌數
→ nightcatman:上升至少要7年時間,所以不能等到支出上升後才做
→ nightcatman:如果一旦決定了要增加支出, 就要把人力擴充的部份一併
→ nightcatman:計入, 然後兩者同步開始進行才對
→ Eventis:大體老師一直都是珍稀資源,無屍教學並非不可行,也非無替代
→ Eventis:教學的研究,即便是全世界醫療體系,也非是異端邪說,因此從
→ Eventis:大體取得的困難這一部份還不夠堅強.因為光是現在大體分配
→ Eventis:的比例與練習的強度,充其量只是開眼罷了(充滿大愛的地方可
→ Eventis:能會豐沛一些Orz),真的說要試手,那也是臨床以後的事了,本
→ Eventis:來就根本不可能有無限多的屍體讓學生來試刀練手到技術完美
→ Eventis:才上場的.
→ nightcatman:或許可以考慮從對岸進口大體 那邊的量應該很充沛 XD
→ Eventis:偷換概念...n大所言=中國外科臨床異常發達XD
→ nightcatman:....邏輯跳躍太大囉...
→ Eventis:所以才說偷換啊XDXDXDDDDDDDD
→ Eventis:如果真的要拿這個試手來佐證教學品質確實會暗示類似的東西
→ Risian:所以我有說啊 基礎醫學部分可能還沒有那麼相關
→ Risian:但臨床上肯定有差 舉大體例子只是比較好讓一般人理解
→ Risian:醫學上本來就是bedside的teaching最重要