[轉錄]Re: [閒聊] 都市計畫的精神還存在嗎？

[oodh (oodh)]

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作者: kuopohung (風之過客) 看板: Urban_Plan
標題: Re: [閒聊] 都市計畫的精神還存在嗎？
時間: Fri Jun 25 07:05:41 2010

※ 引述《oodh (oodh)》之銘言：
: 別把現實的難題講得這麼簡單，你我都是亂象的一份子
: 民主社會裡，人民意志和法治的拉鋸一直都未休止
: 有這麼多人未經報備上街頭抗議要修集會遊行法
:  照你說，是不是這些違法亂紀的人都該抓起來？
: 有這麼多人抗議苗縣府依法徵收農地、
: 北縣府為了設治關渡保育休耕區，為供換地設置重劃區(高密度可以換較多地)
:  有人認為這是「趕走農民」，有人抗議這算高度開發危及關渡鳥群，
:  有人反彈「破壞原有社區文化」，也有人不滿換地比例
: 八八風災過後，
: 屏東縣第七河川局派員去取締非法占用河床的養殖業者和農民
:  結果被民眾追打，施暴者被抓入警局後紛紛被民代保出來
: 無獨有偶的，
: 風災後台南縣高達九成的養殖業者因為沒有水權證明
:  (沒有向自來水公司申請用水，也就是抽地下水的)而領不到補助
:  縣長帶頭要求政府全面發放補助
: 高雄縣長支持風災嚴重破壞的高危險地區部落「原鄉重建」
: 原住民團體反對新的國土三法裡默視他們的聲音、由中央將原鄉列入禁止開發
: 這些人是可憐弱勢，還是危法亂紀？
:    是惡法該修，是市府專家只考量部份群眾利益，還是法治、專業精神不再？
: 每次強制拆遷就會有一群人出來抗議
:  那是看自己立場決定這該是「市長鐵腕，大快人心」還是「官商勾結，大失民心」嗎？
: 因為不在自己身邊，所以要貼標籤很容易
:  住戶、農民，就是可憐老實人  有工廠和公司的都是壞蛋
: 那如果有自己親友的工廠被開罰、停水電，甚至撤照處份呢？
:    那一定是政府都欺負中小企業，討好大企業
: 在別人的鄉縣有交流道、捷運、捷運站、或自強號停靠，就是選票考量
:  其實又有幾個人會大方地站出來說「我覺得我家附近不需要蓋這個」呢？
: 要村長去爭取設路口攝影機、要加派員警巡邏
:  設紅綠燈(是否設紅綠燈也有法規的)，不設就是草菅人命、治安死角
:  但是看到別的鄰巷有巡邏哨，那不用說，一定是大官住這附近
: 你和我不就是這亂象的一份子嗎？ 你覺得自己爭取的有錯嗎？
: 這些人都是人，誰對誰錯，憑什麼是某一個人說了算？
: 法治現況就是這樣，要修也是修了以後才會施行
:  依法規被行政處份、依法規保障改善期間的權益、依法規上街抗議
:   依法規遊說、依法規修法 就是合法的
:  不依法規、妨害執法行政人員、違法集會遊行、逾期不改善、行賄 就是違法的
: 你標題要問的，不就是專業精神何在嗎？
:  為什麼要反對工廠保有法定專業規範下的改善期間呢？

http://blog.roodo.com/torrent/archives/12721249.html

很多人認為，這次苗栗大埔滅稻毀地事件主流媒體之所以封殺，就是因為苗栗縣政府下了
很多置入性行銷。在這裡，我要為主流媒體說句話：這些大媒體上從大老闆、下到第一線
大記者，根本心裡就是認為這題是不重要的屎新聞，請這些質疑的人撒泡尿自己照照這則
新聞有什麼值得被買的。

整合行銷作為已經是媒體與企業、媒體及政府間的制度性合作，雖然對於政府及企業來說
的確希望有養兵千日用在一時的共犯效果，有時事情太大條了，媒體還會暗示買方加碼，
而買方有時候也會試探能不能專案一下報小一點。但我得說，不是每一個突發事件都會讓
買賣雙方想到這件事情需要考量到平常的整合行銷關係，也不會想到這個事件能有加碼專
案的空間，把大埔農田給搞爛這種事就是這種事情，各大媒體及各大記者就直接按照專業
認為這件事情不重要啊，哪裡覺得夠格要把新聞賣給縣政府，劉政鴻又哪裡覺得這個事情
需要花錢買媒體。

比方說最明顯的好了，這幾天從側面瞭解被網路狗幹的各媒體記者都在喊無辜，都說是因
為事前不知道這件事情，還有怪自救會沒發新聞稿的，所以大家就去跑別則新聞了。大家
用屁股想也知道，這是處理一則重要新聞的態度嗎？這是一個記者覺得很重要，但是因為
整合行銷被編輯台壓掉的態度嗎？當然不是嘛，如果是漏了一則漏不起的新聞，一方面會
摸摸鼻子趕快追下去，另一方面也會惱羞成怒，飆罵動手的苗栗縣政府玩陰的，也會痛批
長官沒水準壓新聞。怪給自救會？上個月台中爆發的角頭翁奇楠遭槍擊身亡命案，大家有
聽過新聞記者會去罵受害人翁奇楠及家屬事前沒發新聞稿的嗎？怪給自救會的暗示就很明
顯，就是我不想追這則新聞，我沒報都是你的錯，你還怪我咧。

那為什麼大記者們認為這則新聞不重要，這很簡單，第一，怪手又沒壓死人，第二，農民
又沒自焚，而且不管是縣政府壓死人或是農民自焚，一定都是農民使用暴力，也是要受譴
責的。為什麼？因為對於大記者而言，農民值得同情沒錯，但心裡有個同情的瞬間就夠了
，蓋科學園區本來就是絕對正確的大事，農民鬧一鬧表達一下就夠了，農民因為媒體的報
導上鼻子上臉事情越搞越大，媒體記者以後怎麼繼續經營縣長、地方勢力，你們這些只會
種西瓜、種稻米的農民能天天餵記者新聞嗎？

縣政府違法所以媒體要報？拜託，有這種想法太天真、善良了吧，那個地方沒有違法，什
麼時候輪到你啊？還有人說這是議會決議，這會笑掉專業媒體的大牙，第一，行政機關不
管議會決議硬幹是從中央到地方不分藍綠的優良傳統好嘛，第二，知道地方政治的都知道
，開發工業區的都是要炒地皮，背後都是縣市議員這些政治頭人，他們一方面在議會搞決
議騙你們選票，另一方面就在背後和縣政府合作搞開發，他們假戲，要是記者陪著真作不
是就太不專業了嗎？

我特別也為遠見雜誌的五星縣市長專題澄清，我左看右看絕不認為劉政鴻惡搞大埔農民還
能拿五星，是因為苗栗縣政府給錢。根本就是因為按照遠見雜誌的專業指標，再加上彭杏
珠的專業採訪，認為劉政鴻幹得好，講白一點，要是大埔事件發生在評比之前，我要是遠
見雜誌的編輯或記者，絕對認為劉政鴻不只能拿五星，還能拿六星，因為對於遠見雜誌來
說，這根本就是有魄力的縣長啊，一小撮不知苗栗縣高科技發展大局的農民、屁民在那邊
鬧，劉政鴻把他們當垃圾清除，這當然是一件值得讚許的好事。

當然，就算遠見雜誌從上到下心裡這麼想，也不會這麼粗的寫出來，他們有一種聞名海內
外的天下遠見體寫作法，從苗栗只會種出沒值幾個錢的爛西瓜、廢稻米農田一躍而成為能
賣面版、記憶體到全世界的高科技廠房，然後就會引述這個廠的老闆的話說：「一切都是
劉縣長的功勞。」最後再呈現劉政鴻就是運籌帷幄、鐵血丹心的父母官。

還有，這裡面有一個重要的轉換邏輯，那就是大媒體和記者們還是這裡面的受害者。大家
回去想想樂生就知道了，動手幹的周錫瑋在遠見評比吊車尾是因為拆樂生嗎？他下的廣編
不夠多嗎？樂生被封殺，然後分段通車被媒體當作神經病訴求不報，大家只是碎碎念抱怨
一下，還沒到直接點名罵被整合行銷買的地步，除了少數又少數的記者，各大媒體就經由
上而下並由下而上的編輯台專業民主決策聯手做小，第一線地方記者抱怨樂青只會亂鬧惡
搞，抹黑為新莊市民著想的市長、議長、縣長、行政院長，編輯台組長也認為樂生議題報
爛了，打什麼違法、立法早不稀奇，還會怪樂生行動搞來搞去都那套沒新梗。反正喔，你
只是碎碎念媒體都不報，人家都還會找碴看你不順眼來封殺你，然後現在能分段通車了，
這些媒體也能裝得一副無所謂還變成周錫瑋的政績，現在你說人家都是整合行銷才封殺大
埔，人家心裡也會樂著當藉口以後說你們都是暴民，你們被縣政府整死活該，反正樂生院
民這麼慘、這麼值得同情大媒體都敢整了，農民沒田種又算啥，誰要你們讓我們這些無辜
、專業的大媒體、大記者受害。

所以說，如果我是彭杏珠、陳慶居，我不會告鄭國威毀謗，我一定要告鄭國威公然侮辱，
這根本就打壞大媒體、大記者們的行情，封殺大埔這種屎事，哪輪得到置入性行銷，專業
！這就是大媒體百分之百的新聞專業你們這些屁民懂不懂啊！

作者: pbear6150 () 看板: AAAAAAAA
標題: [農村] 兩百年祖傳良田，苗栗縣政府怪手強奪
時間: Sun Jun 20 12:52:12 2010



http://www.taiwangoodlife.org/story/20100619/2128


兩百年祖傳良田，苗栗縣政府怪手強奪
2010/06/19 - 3:52pm | 關魚、清大農村讀書會、新頭殼

http://www.taiwangoodlife.org/files/Wai_Xing_Tian_.jpg
＊苗栗竹南大埔里自救會會長家前被毀的農田／攝影／關魚

2010年6月9日苗栗縣竹南鎮大埔里約有十塊農田，突然出現大型圓盤

狀或國外麥田圈圖騰的景象，宛如外星人用飛碟或奇怪的飛行器降落
，摧毀許多已經開始結穗、下個月就可以收成的水稻。事實上，這些
景象跟外星人完全無關，而是拜苗栗縣父母官之賜。

為擴大新竹科學園區的竹南基地，苗栗縣政府與內政部從2004年開始
，著手將大埔里的23公頃土地劃歸都市計畫使用，2008年3月因鴻海
集團旗下的群創光電陳情建議擴大事業專用區，縣府僅花一個月就決
定把大埔里強制徵收區域的範圍擴大為28公頃，相當於加碼奉送七個
足球場的面積，並在多數地主毫不知情下，就把規劃案送到內政部都
市計畫委員會審查。

不甘願被父母官「出賣祖傳農地家園給財團」的大埔里居民隨後成立
自救會，希望跟苗栗縣政府溝通協調，卻一再遭受官方欺騙與威脅，
一直堅持不肯交出土地所有權狀的農民們，便在上週慘遭「警察封路
包圍、怪手摧毀農田」的恐怖手段對付。

http://www.taiwangoodlife.org/files/Zhu_Ke_Feng_Lu_.jpg
＊在竹南大埔里農五路的封路公告，並非每個被封的路口都有／攝
  影／William Tsai

劉政鴻下令全面封路，剝奪居民進出自由                        

在遠見雜誌調查縣市長滿意度名列「五星級」的苗栗縣長劉政鴻，六
月八日週二下午兩點調派大批警力，用水泥重磚將苗栗大埔里自救會
所在農舍的對外道路悉數封住，自救會會長陳文彬的媳婦邱玉君要開
車去竹南買東西順便接小孩放學，繞了五個路口都出不去，急忙打電
話求救，才好不容易找到一個還沒被封起的小路「逃出軟禁的牢籠」 。

「怎麼都沒人跟我們講，就隨便把路封起來？」自救會成員紛紛詢問
，才發現各家信箱裡有封公文表示為了準備拓寬道路而要封路，但既
無註明封路的範圍也沒有地圖，「看日期好像是趁週日偷塞的，」邱
玉君說。由於進出實在太不方便，自救會聯絡里長和立委助理幫忙向
縣府協調，縣府才勉強開放兩個路口讓車子可以過，但六月八日當晚
要進出的車輛都需驗明是大埔里的住戶才肯放行。

晚上九點，約二十輛怪手和鏟土車開始在封鎖區域外集結，鐵輪鍊壓
過柏油路的粗糙聲，讓之前就耳聞「最近可能縣府要強制拆屋」風聲
的自救會成員心生不祥預感。六月九日凌晨三點多邱玉君被封鎖區域
最外圍成員的呼救電話吵醒：「警察要來拆我們的房子了！」她連忙
跳下床衝出門，卻發現自家門外也來了十幾位警察，問他們要幹嘛，
警察只說等一下要執行公務，提醒住戶「待會不要太激動」，但要求
警察出示「公務執行單」卻沒人拿得出來。

http://www.taiwangoodlife.org/files/Dao_Tian_Dui_Bi_.jpg

＊大埔里自救會會長的農田（左：倖存的小塊，右：被毀的大塊）
  ／攝影／關魚

罔顧議會暫緩徵收決議，老人肉身擋不住怪手                    

大埔里自救會成員鄭景蓮回憶，六月九日清晨將近五點，有傳言說她
家位在警察局對面的房子馬上要被強制拆除，「但議會之前不是通過
決議，在縣長劉政鴻沒有兌現『從優從寬』補償並與居民達成共識前
，得暫停所有徵收手續了嗎？」她趕緊打電話向議員求救，然而之後
趕到現場關心的議員，卻被警察人牆擋在封鎖區外，說什麼也不准「
非住戶」通過，連同之後趕到要來拍攝的各家媒體也全部被擋駕。

「我看苗頭不對，好像不是要拆房子，連忙跑去我們家的田，一看果
然兩台怪手準備要開進去，承包此案的德昌營造工程師正拿著無線電
指揮，我立刻放聲大喊：『你不准下去我的田！』怪手司機聽到我喊
就暫時煞車，但工程師叫他們衝，田還是毀了！」鄭景蓮氣憤地說，
當時她想拿議會決議「暫停徵收」的公文給工程師看，對方卻以為她
要追打他立刻拔腿就跑，邊用無線電跟警方呼救，一群警察就跑來追
著要抓她。

鄭景蓮七十幾歲的老爸騎摩托車趕來農田阻止破壞，也被警察抓住限
制行動，當天好幾個老人家為阻止怪手毀田，紛紛用肉身跳到推土機
前面或上面去擋，下場卻都是被幾位警察聯手抬到一旁，只能邊用客
語抱怨「你們怎麼會這麼夭壽糟蹋糧食？」，邊老淚縱橫地看著辛苦
耕耘半年的莊稼被一一碾平。

http://www.taiwangoodlife.org/files/Tian_Yu_Fang_Zi_.jpg
＊黃福記站在被毀的農田裡拿起頹倒的稻穗／攝影／關魚

女兒受傷老婆昏倒，黃福記一家驚魂未定                        

遭遇最慘的可能還是黃福記伯伯一家。「我今年七十七歲了，阮阿公
若沒死就快一百六十歲了，這塊田從我的阿祖開始種，至少有兩百多
年了。」黃老伯心痛地看著被毀壞的稻田說，如果下個月順利收成大
概可以賣到三萬多元，現在破壞成這樣收割機根本無法收割，「全部
害了了！」

「那天快中午，兩百多個警察把我家附近整個包圍起來，阮女兒跑出
來阻止，卻被四個女警把她的雙手凹到背後強壓在地，兩個膝蓋和小
腿都受傷淤血了。」黃老伯邊說邊用自己的身體示範當日女警強壓女
兒的情形。七十五歲的黃伯母不堪打擊當場就昏倒在地，一群警察把
她抬到旁邊後才緊急叫救護車來。在農田旁開保養廠的黃老伯二兒子
於目睹慘劇後，因憂心家園和工廠被強制徵收的惡行可能再也擋不住
，焦慮到整整一週無法工作，終因嚴重胃痛等情況住進醫院。

黃福記的媳婦說，他們一家二十餘口都住在這區，如果全部被縣政府
強制徵收，賴以為生的農田工廠和安身立命的家園都沒了，她指著農
田旁一座看起來還很新的淺紅色透天厝說：「這房子我們花了一千多
萬才蓋起來，縣府卻只給你四百萬的補償金，還說這邊徵收之後是要
作園區住宅區用的，拆我們辛苦蓋好的房子，只為了去蓋園區員工住
的新房子，這樣合理嗎？」而且每坪價值將近四萬元的地，縣府補償
只給一萬多元，叫他們怎麼接受？


http://www.taiwangoodlife.org/files/A_Mu_.jpg
＊陳文彬的太太站在田前控訴當日公權指揮怪手毀壞莊稼／攝影／
  關魚

刻意隱瞞百歲阿嬤，農民大嘆重返戒嚴時代                      

大埔里自救會會長陳文彬的母親陳張知妹今年一百零三歲，去年十月
才剛獲馬英九總統頒給「敬老狀」，媳婦邱玉君說他們根本不敢跟阿
嬤講實話，怕老人家無法承受打擊，只能讓阿嬤繼續誤會：「農田弄
成這樣，是子孫最近賺很多錢準備蓋新房子。」

陳文彬七十二歲的太太當天一看到怪手闖進田裡，立刻跳下去追怪手
，四、五個女警也隨即追上去。「可是我婆婆跑很快，女警追不到她
，後來又有七、八個男警跟著追，最後就在田旁的菜園把我婆婆團團
圍住，婆婆坐在菜園裡邊哭邊罵警察太夭壽，怎麼樣也不肯起身，還
是公公跟我哥講媽媽心臟不好，去把她勸出來以免發生不幸，婆婆才
被哥哥扶出田裡。我嫁過來這些年從沒看過生性敦厚的公公發脾氣，
那天他卻被縣府的惡劣行政氣到想上前去打指揮怪手的工地監造主任
！」邱玉君描述六月九日的實況。

「他們一來，就問交不交土地權狀？」邱玉君說，只要住戶一搖頭，
兩輛怪手一左一右立刻開進稻田裡，抵抗得越兇，被剷除的農田面積
越大。「台灣還是民主國家嗎？我們是活在戒嚴時代嗎？我看電視播
大陸拆房子也會事先給居民安置計畫，苗栗縣政府這樣對待我們，比
大陸還不如！」

※ 竹科竹南基地徵收案爭議大事記 ※

時　間         關　鍵　事　件
2004--2007年   擴增竹南基地都市計畫徵收配置23公頃
2008年3月      群創光電陳情增地5公頃
2008年4月      內政部都委會679會議通過群創案
2008年5月      公告區段徵收，納入擴編5公頃的地主才知將失去家
2008年6月      竹南大埔自救會成立
2008年8月      都委會689會議劉政鴻縣長允諾補償「從優從寬」
2009年5月      要求地主限期繳交土地所有權狀
2009年7月      監察委員下鄉聽各地陳情，苗栗縣政府吃案
2009年11月     都委會718密室會議，通令地主年底前交權狀否則
               視同放棄換地補償
2009年12月     大埔自救會北上抗議：公視報導狀告城隍爺
               http://www.youtube.com/watch?v=dWG_QlyKr6U
2010年4月      求救聲被主流媒體忽視，大埔自救會將陳情說帖發
               至小地方新聞網 http://www.dfun.com.tw/
2010年4月      中苗栗縣政府原訂的拆屋期限，後因議會決議暫緩

 （原始製表／清大農村讀書會，增修／關魚）


http://goo.gl/Zlgt
 ＊從苗栗大埔里一、二鄰交界處即可看到群創光電的巨大廠房／攝
   影／關魚

縣政府：一切依法辦理、從優補償                              

針對苗栗縣政府是否依法徵地、採取手段是否過於粗暴的爭議，新頭
殼記者謝莉慧詢問縣府得到新聞科長侯淑芳的答覆是：「當日怪手開
進的農地都是已徵收完成的土地，而之前召開近20場的公聽會、說明
會和區段徵收座談會等，也都有通知竹南大埔自救會派員參加。」

苗栗縣政府在六月十九日發佈新聞稿說明「竹南科學園區擴編案疑議
」，表示該案歷次公開展覽均依據「都市計畫法第19條」等法定程序
辦理公告、登報、說明會，且上網發布訊息及刊登有線電視跑馬燈，
該案主要計畫及細部計畫均已審定，目前依法辦理區段徵收工程，一
切都依法辦理。

苗栗縣政府地政處指出，有關縣府在竹南李科永紀念圖書館辦理的三
場協議價購會議及區段徵收說明會，都以雙掛號方式通知地主，而且
抵價地發還比例，曾經農地重劃地區46％，未辦理農地重劃地區41％
，比其他縣市區段徵收案都優厚。

http://www.taiwangoodlife.org/files/Guan_Liao_.jpg
＊苗栗縣政府在2008年6月針對自救會陳情寫的答覆文／翻攝／關
  魚

然而，一份苗栗縣科長2008年6月針對自救會陳情文寫的答覆，卻清
楚顯露了「說一套，作一套」的官僚作風，也戳破苗栗縣政府刻意曲
解法令、對外說都有通知地主的謊言。文中白紙黑字寫著：「依法在
都市計畫規劃程序，僅需公告公開展覽即可，並不需一一通知地主，
且本案擴大範圍約154公頃，地主至少幾萬人，一一通知恐浪費公帑
。」邱玉君又好氣又好笑地說：「哪來的幾萬地主？總共也才九百多
戶而已！花那麼多錢在媒體登大幅廣告，卻認為通知地主開會是浪費
公帑？」

（待續）


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※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.142.63


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該有的程序都沒做，已經是非法了

更何況還有欺騙人民的問題


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.177.88
推 oodh:借轉
→ oodh:不過，「該有的程序」是指什麼 是法規上的 還是住民期待的？

關於這個議題，還滿完整的整理

 之前有看到過，不過

 因為常常會收到環境資訊電子報

 對於他們總是把每件事搞到很悲憤，老實說有點麻木，也就沒多留意了...



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       ███◣         @ＰＴＴ        ◢█ █◢█  ◢◤◥◢◤◥◣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.65.62.106
※ 編輯: oodh            來自: 203.65.62.106        (06/25 12:01)
推 kochs:台灣的環境問題有不夠資格悲憤的嗎= =? 每個有爆出來的都很
→ kochs:扯 重點是幾乎都有更好的作法...
推 LORDJACK:應該是觀點有偏差, 所以只有悲憤的個案沒有全局
→ LORDJACK:每個事件從開始到最後悲憤都有過程的, 而有些人永遠在最
→ LORDJACK:後悲憤端加入關心..
→ LORDJACK:沒悲憤, 沒有政治利益, 就缺人關心, 好像台灣只有那幾件
→ LORDJACK:事在發生一樣
推 lembertlin:透過這事可以討論不少議題，比較少在版上看到的是關於
→ lembertlin:土地徵收法的討論
→ oodh:歡迎大家轉貼、補充 你所知道的知識與資訊
→ weitaivictor:這有什麼好悲憤的 仔細看這次事件"爆發"的始末
→ weitaivictor:從指責苗栗縣的工程機具開進農田裡面 然後喇賽什麼麥
→ weitaivictor:田圈 這個時候有跟你說其實土地已經被徵收了嗎?
→ weitaivictor:然後在用一些什麼老農 什麼世代在這裡種田 突顯弱勢
→ weitaivictor:突顯悲憤 突顯無奈 突顯可憐 勾起民眾的同情心
→ weitaivictor:如果一開始就說明是土地徵收 那我看大家會認為是
→ weitaivictor:"價格談不攏" 而不是什麼可憐不可憐的
→ weitaivictor:被踢爆說是徵收問題的時候 再扯一些 "難道不能不被
→ weitaivictor:徵收"這種利用民眾認為土地自主的想法 來強化悲情
→ weitaivictor:最後搭配農業的重要性 以農立國等等 模糊焦點
→ weitaivictor:先將政府打黑 最後在攻擊媒體 將媒體和已經被打黑的
→ weitaivictor:政府綁在一起 未來只要其他媒體講什麼它們不滿意的
→ weitaivictor:就說是政府的廣告 或是OOXX關係所致
→ weitaivictor:最後 這群人就能取得輿論的主導權 講什麼都是對的
→ weitaivictor:別人講這個事件 他們不滿意 就其打成是政府的打手
→ weitaivictor:悲憤? 我看到的反而是有人操作 濫用民眾的同情心
→ kitazawa:利用民眾的同情心來讓這事曝光，讓大家重新檢視土地徵收
→ kitazawa:法是否有修改或補強的空間，不是很好的事嗎？
→ weitaivictor:他的訴求是 "重新檢視土地徵收法"嗎?
→ weitaivictor:重新檢視土地徵收是很好 但也沒看誰提出個新辦法出來
→ Hinamizawa:有人要忽略土地學者一直在討論這個問題也沒辦法
→ Hinamizawa:一直在政治化不知道是哪一邊