作者Scro (Scro)
看板Policy
標題Re: 關於基本工資的評論
時間Wed Mar 3 22:21:02 2010
※ 引述《houkoferng (彭淮南：我只是個公務員!)》之銘言：
: http://0rz.tw/F2gYw
: 今日中華經濟研究院學者吳惠林的文章
: 他講到幾個重點
: 1.基本薪資如果是「最低生存權」的問題，就應該是被當成「社會福利」應該由
: 社會、政府與大眾共同負擔而不是要求企業負擔。
: 2.現階段的基本薪資被當成「最低薪資」，這種最低薪資必然高於市場的均衡狀態
: 3.會受到基本工資影響的企業與勞工，非但不是多數，更常常是統計外族群。
: 4.基本工資提升，會增加失業率難以辯駁。
: 我自己的感想
: 企業人資經驗幾年的結果，其實就有類似的感覺。企業應該負擔社會責任，但基本
: 生存權的維護不應該是企業的責任。過度將薪酬、福利的要求放在企業身上，只是
: 提升企業的生存風險，到最後其實受害的依然是受雇者。自己最後的感想與吳類似
: 應該是基本工資與高社會福利擇一而行，當高社會福利足以維持個人基本生存時
: 基本工資應當被廢除，因為基本工資支持者立論的「基本身存權」問題已不存在。
: 若欠缺社會福利，則基本工資有其需求的必然性，但不可能兩者兼得。
基本薪資在實際上沒有人規定一定要怎麼訂
但概念上來講 基本薪資不太可能是「最低生存權」的標準
因為訂在這裡沒有意義
如果基本薪資的標準是勞工勉強可以生存的標準
那表示就算不訂基本薪資 實際薪資也不能再低於這個標準了
如果低於這個標準 那表示勞工也活不下去
這個產業基本上沒辦法在這個勞動市場上找到勞工
如果連這個最低生存標準的薪資都付不出來
那這個產業在這個社會也是沒有辦法存活的
假如沒有其他外力 例如政府介入
那這個產業不是往勞力成本更低的地方外移 就是要消失
所以如果把基本薪資當成是最低生存權 訂基本薪資這件事不太有意義
當然實際上對於「最低生存權」的標準和定義也許會有一些空間
但概念上來講 不太可能是最低生存權
另一點就是l大提到的福利依賴的問題
關於福利津貼或給付和基本工資 很難去把他訂在同一條線上
如果訂在同一條線上 工作跟不工作都是領一樣的錢
這樣工作誘因會下降很多
所以基本上基本工資也不太可能訂在最低的生存標準
至於所謂基本工資跟社會福利是不是應該要擇一
這依據各國社會文化可能不太一樣
但從歐洲近年來積極性勞動市場政策的觀點
這兩件事應該是相輔相成的
以英國的福利改革為例
英國新工黨在1997年上台後 採用所謂「第三條路」的理念
一個非常重要的口號就是
work for those who can, security for those who cannot
也就是把能工作的人 都鼓勵(或強迫)他們進入勞動市場
因此工黨政府實施了一連串的改革政策
一件很重要的事 就是提高工作所得 讓大家有動機去工作
這其中非常重要的一個政策就是make work pay
包括了最低工資跟工作福利
所以英國1999年開始實施最低工資
另外在福利的部分
同年開始working families tax credit和disabled person's tax credit
2003年又改革成為working tax credit和child tax credit
基本上就是給工作者（尤其是低薪者）一種收入補助
藉由這些政策提高工作的實質所得 鼓勵就業
跟有些人主張最低工資會影響就業的論點相反
英國實施最低工資 其實一個重要目的是為了鼓勵就業
這些政策至少根據目前為止的評估
對於就業和失業問題 有不錯的效果
但一個很大的問題是英國的政策 在工作和福利的平衡上過於偏向強調工作
所以雖然很多人找到了工作
卻是被困在低薪、低技術、低發展性或所謂的非典型就業的工作
因此所謂的「工作貧窮」問題 在英國比其他歐陸國家更為明顯
有些經濟學者總是主張基本工資會讓一些弱勢勞工失業
但事實上如果國家的社會福利做的好
這些人失業後 國家提供他們一段時間的補助、教育、訓練
他們有機會可以找到更好的工作
產業也可以得到升級
北歐就算是蠻成功的例子
可是如果勉強用低薪讓他們留在勞動市場
結果可能是他們一輩子都只能停留在低技術、低發展性的工作
而且除非台灣經濟不再成長
不然隨著經濟成長 物價上漲 勞動力成本會繼續增加
那些靠低勞力成本存活的產業又能撐幾年
最終這些產業還是會消失或外移
剩下那些勞工最後還是會失業
而且產業跟勞工的技術沒有升級 留下來的問題可能更難解決
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◆ From: 129.67.88.32
→ atzkgb:Yap 我喜歡聽英國工黨的東西...這是台灣相當欠缺的東西 03/03 22:22
推 houkoferng:你有沒有看懂，並不是逼廠商調薪而是政府直接下去補貼 03/03 22:24
推 houkoferng:而且政策的後遺症也很明顯 03/03 22:24
推 stevegreat08:推最後一段,但也很無奈台灣就是這麼麻煩,心有戚戚焉 03/03 22:34
推 oodh:請把你的文章整併到一篇，同一個主題一直充斥對看板不利 03/04 05:38
推 oodh:今天晚上我上線就只會留下最舊的那篇 03/04 05:38
推 oodh:請把你的文章整併到一篇，同一個主題一直充斥對看板不利 03/04 05:49
推 oodh:今天晚上我上線就只會留下最舊的那篇 03/04 05:49