Re: 關於基本工資的評論

[atzkgb (加油)]

可以發文又不違反板規很不錯

高社會福利跟稅負相關，一樣由受薪階級為主力為賦稅重點

基本工資與薪津調漲停滯與經濟成長不相符
是我認為最大的問題

當景氣回暖，薪資數年未成長造成貧富差距擴大，並未過度將薪酬福利要求放在企業身上
就是市場失靈，該由政府介入的時候
如何介入很簡單，抄抄外國法即可

幫助資方不等於幫助國家人民
不反對政府給資方糖吃，但也要他們吐點東西出來



※ 引述《houkoferng (彭淮南：我只是個公務員!)》之銘言：
:  http://0rz.tw/F2gYw
:  今日中華經濟研究院學者吳惠林的文章
:  他講到幾個重點
:  1.基本薪資如果是「最低生存權」的問題，就應該是被當成「社會福利」應該由
:    社會、政府與大眾共同負擔而不是要求企業負擔。
:  2.現階段的基本薪資被當成「最低薪資」，這種最低薪資必然高於市場的均衡狀態
:  3.會受到基本工資影響的企業與勞工，非但不是多數，更常常是統計外族群。
:  4.基本工資提升，會增加失業率難以辯駁。
:  我自己的感想
:  企業人資經驗幾年的結果，其實就有類似的感覺。企業應該負擔社會責任，但基本
:  生存權的維護不應該是企業的責任。過度將薪酬、福利的要求放在企業身上，只是
:  提升企業的生存風險，到最後其實受害的依然是受雇者。自己最後的感想與吳類似
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這個想法如果成為共識，台灣勞方會越來越慘。
提高工資帶來的生存風險相當有限，價格相當競爭的產業薪資成本比例相當小
，也不是該勞方替資方擔心的東西。在這樣弄下去加班不給加班費等歪七扭八制度
，越來越正當化。公司到底有沒有賺錢，只有資方知道，勞方不會知道。

:  應該是基本工資與高社會福利擇一而行，當高社會福利足以維持個人基本生存時
:  基本工資應當被廢除，因為基本工資支持者立論的「基本身存權」問題已不存在。
:  若欠缺社會福利，則基本工資有其需求的必然性，但不可能兩者兼得。

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   ◢◣   幹！什麼鳥系…要健康來跟拎背學種菜還比較實際！       ψ by g121630 ψ
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 █◤◥◥  █◤◥◥◥ˊ哪有孩子 ◢ ◤◥◥●ˊ我台大人類 ██◤◥▌ˊ我們可以不
 ≡ ▆ ▆  ≡－⊙-⊙   創業，父 ●▏ ▇ ▇   學系的啦！ ◤▎╦ ╦   賺錢，但是
 ◥  /▲◤  ◥   皿◤  母唱衰的 ●◥   ▇◤  不信可以去  ◥  /▅◤  台灣人需要
◢◣ ◢◣  ◢██◣σ  ！        ◢█◥◣◢  查啊！    ◢  ◥ ◣    健康啊！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.168.76.13
→ atzkgb:下次再論最低基本工資的必要性在哪，還有本國沒有外國盛行
→ atzkgb:的先進勞動法令
→ stevegreat08:光抄外國法令,而沒有如外國那樣的歷史背景,就是惡法
→ stevegreat08:,而惡法比不守法律,來的可惡!但台灣連惡法也寫不出來
→ stevegreat08:,反道是"爛法"寫了一堆,看看刑法與產業法規就知道了!
→ atzkgb:所有台灣法令幾乎都是抄的....這樣怎麼論政策@@"
→ atzkgb:老闆遵守的不是經濟學理論...是法令
→ atzkgb:刑法的問題 你可以提提看...
→ Eventis:刑法的問題,要想爽可以衝八卦或政黑,想實質討論Law應該有
→ Eventis:強者會跳出來戰,在本版似乎不太容易(or適合)掀起浪花?
→ atzkgb:Law板在討論刑法問題，我好奇的是刑法特別爛所指為何@@"
→ stevegreat08:因為產生很多構成要件不明的問題,行政法也是,經濟法
→ stevegreat08:也是,你們可能不知道我國刑法還在大清新刑律時代,只
→ stevegreat08:有部分參考了外國立法例翻修,可是還是破洞百出,試問
→ stevegreat08:沒學過法律誰知道他們再說啥啊,然後打訴訟還是人民輸
→ stevegreat08:,還有很多啦,違反人權一堆,亂抄法條一堆,真希望來個
→ stevegreat08:法律大翻修.一個沒有完善立法與公平司法的法治國家,
→ stevegreat08:怎麼講拼經濟,爭取社會福利與人權,推出好政策呢?
→ Eventis:上面幾行出現在前面說的板應該都有開花的可能...(遠目)
→ stevegreat08:不小心說出不該再這個版說的話了...
→ volkov:刑法構成要件不明的問題?? 可以舉例嗎@@"刑法是抄德日的
→ stevegreat08:這要講很久耶!!如果為這個發文,版主會氣死吧,有問題
→ stevegreat08:去法律板問我或其他人都可以回答你,或者你開聊天室,
→ stevegreat08:這裡不方便.因為推文太麻煩,回文似乎不適合放這個板,
→ stevegreat08:所以不受理判決(---->解題目解到瘋了的職業病)
→ volkov:阿...你可以在法律板po個文 我們討論討論，
→ Eventis:不過某個號稱自己笑話都很黃的刑法老師指出,據她分析,我國
→ Eventis:刑法目前的現況最像瑞士刑法......:p
→ stevegreat08:那要如何開頭啊?你去發我來回,這版我還要看看其他文
推 volkov:刑法老師@@"瑞士刑法 沒想到還加入了瑞士的元素
推 oodh:請把你的文章整併到一篇，同一個主題一直充斥對看板不利
推 oodh:今天晚上我上線就只會留下最舊的那篇