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※ 引述《mynameisdick (我就是屌)》之銘言: : 請收回你的情緒性用語 : 這裡不是讓你質疑別人民主素養的地方 : 提案的門檻是否過高 : 學者之間並無一致的看法 : 如財團法人國家政策研究基金會的看法 (http://0rz.tw/hFy3L) : 即認為提案門檻過低 : 但亞洲創制公投中心 (http://0rz.tw/n3k9S 請忽略連結中的政治評論,看數字就好) : 卻認為提案門檻過高 : 而成案的門檻是否真的過高 : 我想你可以參閱李昌麟老師的書 : "民主國家公民投票制度與實施案例之研究" : 關於台灣之前的公投 : 書上有提出相關的闡釋 (p.281) : "2004年320第一次全國性公民投票雖未過門檻,然而在台南縣、嘉義縣、高雄縣、台南市 : 、高雄市、嘉義市、屏東縣、宜蘭縣等9縣市,兩項公投議案「同意票」皆過半。依公民 : 投票法規定:公民投票投票率未過半,投票結果不具法律效力;但是仍有9成投票民眾投下 : 「同意票」,故對政府依然具有政治上的約束力。 : 我國的公民投票法對投票人數的限制門檻過高(投票人數的50%),此與先進國家憲法、立法 : 的規範、及設計等大不相同,是否須修法以降低投票人數的門檻(例如丹麥僅為法定投票人 : 數的30%),以確保公民參政的有效性?值得思考" : 以上是學者的看法 : 而在質疑別人之前 : 請先看看自己有多少證據 : 有哪些學者曾經支持你的論點 : 再說多少話好嗎? 算了吧 那些支持公投的人敢就公投的內容來辯論嗎? 誰敢了啊? 每一個的論調都說公投有提案了就該投 不投就是放棄自已的權力 有的人還說 給你投還不投 搞的好像公投是天賜的恩惠一樣 這些論調有誰說到公投的內容嗎? 完全沒有 就只會在那裏公投就是該投 誰在乎公投了內容了? who care? 就算你文中的內容好了 有討論到公投的內容了嗎? 只會在那裏講投不投的 講投票率 講過不過半 對於公投的內容完全的不在乎 根本就是一群膚淺的人 從那群支持公投的言論看來 我只看到一群投票機器罷了 一群只在乎投票率,只在乎公投成不成立,只在乎自已投票了沒有 完全不在乎公投內容的投票機器 這就是台灣人可悲的地方 被政客操弄 還不承認 就只會自以為是的自覺的是民主 完全不用去理會民主真正的內涵 一群投票機器 那裏懂的啥叫民主 機器只能照著別人的設定在做事情 完全無法思考 一群可悲的機器人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.203.68 ※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (02/04 22:34)
evangelew:討論的是公投的制度 原PO方向一整個誤很大 02/04 22:35
yellowshoes:內容是很重要 像中共跟北韓也有選舉 不過候選人全都 02/04 22:37
yellowshoes:是共產黨的人 02/04 22:38
mynameisdick:看來你完全沒有看過學者探討公投的內容,只會用自己 02/04 22:40
mstory:難到公投的制度就不需要去考慮公投的內容嗎? 02/04 22:40
mynameisdick:可悲的自我意識來做判斷,以為自己就是真理 02/04 22:40
mstory:那些腦殘的公投,是經過學者討論出來該投的嗎? 02/04 22:40
mstory:那個學者敢站出來說那些辦的公投是對的? 02/04 22:41
mstory:有那一個國家會把要不要買飛彈拿出來公投的? 02/04 22:41
evangelew:講到公投的制度 真要談制度裡有關內容層面的東西 02/04 22:42
evangelew:就是哪些議題適合公投這類的 02/04 22:43
evangelew:去訂出一個適合的規範 02/04 22:43
mstory:目前的制度太鬆了,根本無法防範飛彈要不要買的腦殘公投XD 02/04 22:44
mstory:連飛彈要不要買都能拿出來公投,看了就覺的台灣的民主很好 02/04 22:44
mstory:笑 02/04 22:45
evangelew:提案門檻也不低 我不懂你說鬆的意思 02/04 22:45
mstory:如果現在的提案門檻叫不低,那為何腦殘公投能被提案呢? 02/04 22:46
※ 編輯: mstory 來自: 122.116.203.68 (02/04 22:46)
mstory:就是因為提案門檻太低了,所以才會有一堆腦殘公投被提案 02/04 22:47
evangelew:我是不曉得你說的一堆只的是什麼 02/04 22:49
mstory:台灣目前辦的公投,全是沒必要辦的腦殘公投啦XD 02/04 22:54
mstory:沒必要辦還辦,真是可笑的民主 02/04 22:55
suwilliam:感覺開始偏離"事"的討論範圍......當時辦的公投是為選舉 02/05 00:36
suwilliam:議題自然冷清清~若是開放博奕與性產業除罪化~應該很踴躍 02/05 00:38
nightcatman:在本版討論請對事不對人 謝謝 本文刪除 02/05 01:00