推 stevegreat08:這議題之前很多人談到,但原因歸咎於主流文化太保守 10/18 15:47
→ suwilliam:所以個人才一直主張先撇開政治與道德層面來討論政策~但 10/18 16:33
→ suwilliam:文末夾雜政治議論~依然是違反版規的喔~創版本就不為人氣 10/18 16:34
→ suwilliam:另外~政策版希望的是提出解決方案~而非只是單純批評抨擊 10/18 16:40
→ suwilliam:對於現象的闡述與批判很容易~但要提出解決的方法卻很難 10/18 16:42
推 uka123ily:政策版本來就沒有要提出解決方案 重點是討論 10/18 16:44
→ suwilliam:解決方法不能只丟一句去抄別人~怎麼抄~抄哪些才有得討論 10/18 16:46
→ suwilliam:需要討論的是政策(解決方法)而非把議論政策當作討論~OK? 10/18 16:49
推 uka123ily:又來了XD 議論政策?跟討論差別在哪? 10/18 16:50
→ uka123ily:而且你的目標就是解決方法 為什麼要有解決方法? 10/18 16:51
→ suwilliam:當你只對政策做出評價或感受~那只是一種議論~而不是討論 10/18 16:51
→ uka123ily:有人高興談解決方法就談 有人想批判就批判 管太寬了 10/18 16:52
→ uka123ily:評價不能是專業的評價? 議論為何見教育部字典可以嗎? 10/18 16:53
→ suwilliam:政策版原本的創版主旨就是要討論~而非只有議論~謝謝指教 10/18 16:54
→ suwilliam:字典無助版風的維持~何謂專業的評價?專門評價不討論嗎? 10/18 16:55
推 uka123ily:是叫你看議論就是討論 用詞不清 10/18 16:55
→ uka123ily:我沒說什麼樣的評價不討論 是你限縮了好嗎 10/18 16:56
→ suwilliam:如果只是要宣洩對政治或政策的不滿~非常歡迎移駕政黑版 10/18 16:56
→ uka123ily:我沒說討論是要宣洩不滿耶? 10/18 16:56
→ suwilliam:只對現象加以抨擊無助於事~政策版希望的是討論解決方案 10/18 16:57
→ uka123ily:又是說 宣洩其實也沒問題阿 言之有物即可 10/18 16:57
→ suwilliam:覺得有更好做法可以提出(先跳過政治與道德)宣洩請往政黑 10/18 16:58
推 uka123ily:政策不可能跳過政治與道德 謝謝 10/18 17:00
→ uka123ily:解決方案也不是這麼重要 政策板是這麼工具導向嗎? 10/18 17:00
→ uka123ily:還是作為一個學術的場域? 你有什麼資格如此定義 10/18 17:01
→ uka123ily:雖然你是未來的板主,你跟其他的板主討論過你的標準? 10/18 17:01
→ uka123ily:你一直說不能討論這個或那個 其他人有認同你的標準? 10/18 17:02
→ uka123ily:政策本身就是政治選擇 要不談這些等於喪失本板意義 10/18 17:03
→ suwilliam:建議先去看看政策版的創版主旨~談政治選擇請移駕政治版 10/18 17:11
推 uka123ily:明明就寫提供政治學理討論 你是沒看到? 10/18 17:17
→ suwilliam:政治學理討論可以跟政治議論畫上等號嗎? = ="a 10/18 17:18
→ uka123ily:政治議論不是政治學理嗎? 10/18 17:19
→ suwilliam:還是有人把政治學理討論直接跳過學理兩字看成政治討論? 10/18 17:19
→ uka123ily:談論民主不也是議論政治? 10/18 17:20
→ uka123ily:討論政策嚴格來說也是議論政治你知道嗎? 10/18 17:20
→ uka123ily:當你在那邊議論政治不行 你的政治是什麼? 10/18 17:21
→ uka123ily:是說政治學還是八卦? 一句政治帶過 會有概念問題 10/18 17:21
→ suwilliam:不用嚴格來說~政策版要討論的是政策內容~不是議論政治用 10/18 17:21
→ uka123ily:政策內容就是政治阿 解絕方法更是政治範疇 10/18 17:22
→ uka123ily:之前板主好歹定義了政黨什麼的 你的議論政治是什麼? 10/18 17:22
→ suwilliam:這點會在新版規提出~並從判例中累積標準~若以本文為例子 10/18 17:22
→ uka123ily:而且 以你之前的說明你企圖把所有政治價值都拿掉 10/18 17:23
→ suwilliam:是執政者的頭腦簡單,還是台灣的民智未開?<=是政治議論 10/18 17:23
→ uka123ily:你的標準符合創板的主旨? 看來是沒有喔 10/18 17:24
→ uka123ily:政治文化當然是政策討論的變數 但這不能討論? 10/18 17:24
→ suwilliam:政策內容不是政治~而是解決方案~選擇用什麼政策才是政治 10/18 17:24
→ uka123ily:以你的論點 不乾脆去其他性別板討論要在政策板討論? 10/18 17:25
→ uka123ily:政策內容包含要不要 就是政治了 10/18 17:25
→ uka123ily:所以你的意思是不能討論該用什麼政策?因為他是政治? 10/18 17:26
→ suwilliam:這是其中一項~該不該只是一種主觀認定~很容易因此起爭執 10/18 17:29
→ suwilliam:就像兩個人在爭論林志玲與安心亞誰比較漂亮~有意義嗎?XD 10/18 17:32
推 uka123ily:你不是才說政策板要提出解決方法 又說這是政治? 10/18 17:39
→ uka123ily:還蠻有意義的 10/18 17:40
→ uka123ily:如果選美的時候就有意義 10/18 17:40
→ suwilliam:但政策版不是政治機構~不需要選誰比較美~:) 10/18 17:42
→ suwilliam:但政策版不是政治機構~不需要選誰(哪個政策)比較美~:) 10/18 17:43
→ suwilliam:且政治局勢改變後~抉擇可能就會有所不同~所以跳過不討論 10/18 17:44
→ noisy0135:人類之間有<交易>這東西存在,不論文化如何保守,有人需要 10/18 17:54
推 uka123ily:選擇談什麼不就是政治? 這從邏輯上就不通 10/18 17:54
→ noisy0135:就有人會買,比如以前電視劇所謂的<青樓>,我只希望讓紅燈 10/18 17:56
→ noisy0135:區有完整的配套方式 10/18 17:57
→ suwilliam:若把政治因素拉進來談~那本版與政治無多大區別~沒必要開 10/18 19:20
→ suwilliam:若把政治因素拉進來談~那本版與政治版無多大區別~沒必要 10/18 19:20
→ suwilliam:特別開政策專版~掛著政策之名卻議論政治~是掛羊頭賣狗肉 10/18 19:23
→ uka123ily:沒人說要專門議論政治 是談政策不可能不談政治 10/18 19:34
→ uka123ily:事實上政治板也很莫名其妙就被扯下來 10/18 19:35
→ stevegreat08:討論政治因素有政治版,政策版純講技術面與制度面, 10/18 19:44
→ stevegreat08:請勿牽扯其他方面,對於版務請私信討論勿佔用推文空 10/18 19:45
→ stevegreat08:間,不要混淆焦點或故意叫戰,當然目前這只是建議 10/18 19:45