推 beebochi:+1 140.112.214.70 05/20
推 gomineko:報名時你們老大就在名單上了吧..... 211.23.16.105 05/20
推 witness:那我這點意見就不考慮 140.112.211.212 05/20
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作者: cedricer (這是什麼年月！...=.=) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Thu May 20 16:02:09 2004
不不不...台大盃本來就可以有一名教職員參與的
而我們這麼一路打上來
老師幾乎每一場都參賽
如果對手有意見的話，應該早就有隊伍跟大會反應了！
所以，我們答不答應他們跟我們有沒有老師參賽是兩碼子的事
話說如此，為何醫工所不找自己所內的老師呢？
可能他們所上沒有老師會打吧......
言歸正傳，願不願讓對方補登一位自己系上以外的人上場
就看我們是要「球品」還是要「贏球」了
不過，如果我們對自己的實力有信心的話
這兩個也是可以一起要的，就看我們對這場比賽有沒有贏的信心了...^^
※ 引述《witness (我不曾忘記妳)》之銘言：
: 我們有老大
: 應該不能不同意吧...
: ※ 引述《ilp345 (拉拉拉)》之銘言：
: : 政治系隊長您好：
: : 我是醫工所的聯絡人
: : 本所有事商求一下
: : 是這樣的
: : 由於本所一向只有六位球員會比賽
: : 但因其中一位球員於日前扭傷腳 傷勢似乎不輕
: : 不知要多久才能康復 這讓本所很難有完整陣容出賽
: : 而後得知原來此次台大盃可以登錄一位外系所的球員
: : 這是當初本所沒注意到的地方
: : 便請教主辦單位 能否補登錄一位球員以湊足上場人數
: : 主辦單位的回應是 只要對手同意即可
: : 為了比賽的公正性以及尊重比賽對手 本所不想直接請該名同學偷偷上場
: : 故先行請問貴系是否同意
: : 讓本所於下週一中午的比賽補登錄一位球員（該名球員為病理所學生）
: : 以湊足比賽人數 打一場精采的比賽
: : 還請貴系體諒本所人數不足的情況
: : 並明白我們尊重對手的誠意
: : 非常謝謝你們:)
: : 當然，貴系有不同意的權利，
: : 若貴系不同意，那本所會盡力找其他同學湊一下人數
: : 要是湊不到的話，到時以棄權論，本所絕無異議:)
: : 再次謝謝你們:)
: : 醫工所男排聯絡人
--
ㄚ水是我 我是ㄚ水
--
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◆ From: 140.112.211.207
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作者: ehon (哈哈啊) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Thu May 20 17:52:04 2004
※ 引述《cedricer (這是什麼年月！...=.=)》之銘言：
: 不不不...台大盃本來就可以有一名教職員參與的
: 而我們這麼一路打上來
: 老師幾乎每一場都參賽
: 如果對手有意見的話，應該早就有隊伍跟大會反應了！
: 所以，我們答不答應他們跟我們有沒有老師參賽是兩碼子的事
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你這ㄧ句話說對了!!! 這是兩回事!
: 話說如此，為何醫工所不找自己所內的老師呢？
: 可能他們所上沒有老師會打吧......
: 言歸正傳，願不願讓對方補登一位自己系上以外的人上場
: 就看我們是要「球品」還是要「贏球」了
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
但是這ㄧ句我不同意...
我們要同意或不同意 都是我們的權利
不管同意或不同意都跟球品無關!
: 不過，如果我們對自己的實力有信心的話
: 這兩個也是可以一起要的，就看我們對這場比賽有沒有贏的信心了...^^
這兩句話我也完全不能同意
今天對手有人受傷並不是我們去作手腳
是他們自己發生的意外 這是任何ㄧ隊(包括我們)都可能面臨的風險
所以跟我們是不是有球品根本無關
如今對手尊重我們問問我們的意願
既然是尊重我們 我們可以充分考量 選擇同意或不同意
這個跟球品也完全無關
並不是像你這兩句話所隱含的意思:
好像"如果我們不同意 就算我們贏球 也顯得沒有球品"一樣!!
容我再說一次:
球員受傷 是任何ㄧ隊都可能面而臨且必須承擔的風險...
跟對手有沒有球品ㄧ點關係都沒有!!!
既然要念政治系 請把自己的邏輯訓練清楚ㄧ點...
: ※ 引述《witness (我不曾忘記妳)》之銘言：
: : 我們有老大
: : 應該不能不同意吧...
--
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◆ From: 61.59.251.93
推 aaapop:推 同不同意都是我們的權利 61.228.23.238 05/20
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作者: ehon (哈哈啊) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Thu May 20 18:16:35 2004
※ 引述《ehon (哈哈啊)》之銘言：
: ※ 引述《cedricer (這是什麼年月！...=.=)》之銘言：
: : 不不不...台大盃本來就可以有一名教職員參與的
: : 而我們這麼一路打上來
: : 老師幾乎每一場都參賽
: : 如果對手有意見的話，應該早就有隊伍跟大會反應了！
: : 所以，我們答不答應他們跟我們有沒有老師參賽是兩碼子的事
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你這ㄧ句話說對了!!! 這是兩回事!
: : 話說如此，為何醫工所不找自己所內的老師呢？
: : 可能他們所上沒有老師會打吧......
: : 言歸正傳，願不願讓對方補登一位自己系上以外的人上場
: : 就看我們是要「球品」還是要「贏球」了
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但是這ㄧ句我不同意...
: 我們要同意或不同意 都是我們的權利
: 不管同意或不同意都跟球品無關!
: : 不過，如果我們對自己的實力有信心的話
: : 這兩個也是可以一起要的，就看我們對這場比賽有沒有贏的信心了...^^
: 這兩句話我也完全不能同意
: 今天對手有人受傷並不是我們去作手腳
: 是他們自己發生的意外 這是任何ㄧ隊(包括我們)都可能面臨的風險
: 所以跟我們是不是有球品根本無關
: 如今對手尊重我們問問我們的意願
: 既然是尊重我們 我們可以充分考量 選擇同意或不同意
: 這個跟球品也完全無關
: 並不是像你這兩句話所隱含的意思:
: 好像"如果我們不同意 就算我們贏球 也顯得沒有球品"一樣!!
: 容我再說一次:
: 球員受傷 是任何ㄧ隊都可能面而臨且必須承擔的風險...
: 跟對手有沒有球品ㄧ點關係都沒有!!!
: 既然要念政治系 請把自己的邏輯訓練清楚ㄧ點...
誠如信宏所說 我昨天參加了校內的柔道比賽
並且如願的拿到70公斤以上級的冠軍
但是冠軍是要付出代價的....
除了胸口多了十數道的抓痕之外
我的腳部大姆指以下的關節部位(我不知道那裡怎麼說)扭傷瘀血了
比賽的時候不會覺得痛 比賽完連走路都很痛
我知道大政盃將近 我們現在的訓練緊鑼密鼓
所以我也很小心的保護自己不要受傷(包括不去打籃球..等)
但是柔道比賽上了場 說真的 受不受傷就已經不是自己完全控制的了
可能是比賽時腎上腺素的強力作用
讓我不覺得很痛 我也不知道是哪個動作受傷的
比賽完才知道完蛋...
不過我今天已經去針灸包藥了
這兩天我也會持續的針灸與休息
希望趕快好 盡量不要延誤到練球的計畫
還好今天下雨 不然今天的台大盃我根本也沒辦法打
所以我現在也是傷兵ㄧ枚 禮拜一能否上場還未能確定
就算能上場也還沒完全
請隊長在考量要不要同意醫公所的時候
將我的因素也考慮進去(他們有傷兵 我們也有傷兵)
--
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◆ From: 61.59.251.93
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作者: chieh ( ) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Thu May 20 21:40:46 2004
看來大家都還蠻有討論的，我也說說我的想法。
只是當大家討論東西時，對於網路上文字、情緒等字眼要多留意，
小心容易會產生誤會呀！
依我從隊長轉錄信中判斷，在合於規定下，主辦單位允許臨時補登錄球員。
(一)所謂的「規定」，乃從《92年度台大盃男排賽報名事項》摘要如下：
2.報名方式︰限以系(所)為單位報名，隊員中非本系(所)者以一人為限。
每隊校隊名額不得超過2名(大一不在此限制內)。
一人不得報名2隊。系、所同名可報同隊。
(例如︰材料所得報材料系,亦可獨立報名)
(雙修者可由其主修系擇一系報名，輔系不可報其輔修系)
(教職員視為非本系所隊員)
(二)只要該病理所同學未曾於本屆台大盃代表「非」醫工所隊伍
登錄及出賽(登錄不代表一定有出賽過)，現今當然可以代表醫工所出賽；
此時只要主辦單位同意其補登錄，其實我們系並無贊成或反對之立場。
(三)當初在報名之時，每一隊都需填寫報名隊伍資料，若都已包括參賽選手名單，
那麼此時應該要討論「是否有登錄期限？」
「若有期限，那超過後是否可以補登錄？」
(四)假設第(三)項的規定在本屆台大盃並不清楚，在缺乏法源的依據下，
主辦單位可能就會徵詢參賽雙方的意見。
1、若我們主張不得補登錄，就只能以原先呈交名單出賽，
換句話說，那就很抱歉了，連臨時找的醫工所且未登錄球員也不得上場。
2、若未曾規定(或主辦單位未曾主張或聲明過)確實不得補登錄，
而傾向本次保護善意的報名者，即贊成可以補登錄。
我覺得問題在可否補登錄這一點，只要合於規定，無關乎對方要登錄誰、是強是弱。
無關乎我們是否有教職員參賽。無關乎是否雙方有傷兵。
(因為我認為縱使在所難免，但「能注意、避免而不受傷」
是判別每一個球員的實力高低項目之一(這一點我就做得很差)，
就好比考試時除比誰唸得多、熟之外，能「答題不粗心」也是實力呀！
總結，
若有補登錄時間，而期限已過，不應補登錄。
若無補登錄相關規定，就得請主辦單位在下一屆留意這一點了，
我認為若擬定補登錄之規定，應適用之後的比賽，不應溯及既往。
另外，
但往往學生比賽就會碰到「只要對手同意就可以了」等遊走規定之外的例外，
其實都是主辦單位將問題(燙手山芋)丟給選手，大家可不必為這種事傷和氣。
※ 引述《ilp345 (拉拉拉)》之銘言：
: 政治系隊長您好：
: 我是醫工所的聯絡人
: 本所有事商求一下
: 是這樣的
: 由於本所一向只有六位球員會比賽
: 但因其中一位球員於日前扭傷腳 傷勢似乎不輕
: 不知要多久才能康復 這讓本所很難有完整陣容出賽
: 而後得知原來此次台大盃可以登錄一位外系所的球員
: 這是當初本所沒注意到的地方
: 便請教主辦單位 能否補登錄一位球員以湊足上場人數
: 主辦單位的回應是 只要對手同意即可
: 為了比賽的公正性以及尊重比賽對手 本所不想直接請該名同學偷偷上場
: 故先行請問貴系是否同意
: 讓本所於下週一中午的比賽補登錄一位球員（該名球員為病理所學生）
: 以湊足比賽人數 打一場精采的比賽
: 還請貴系體諒本所人數不足的情況
: 並明白我們尊重對手的誠意
: 非常謝謝你們:)
: 當然，貴系有不同意的權利，
: 若貴系不同意，那本所會盡力找其他同學湊一下人數
: 要是湊不到的話，到時以棄權論，本所絕無異議:)
: 再次謝謝你們:)
: 醫工所男排聯絡人
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◆ From: 61.224.88.93
推 witness:請問你是？ 140.112.211.212 05/20
推 QUAKE11:于...傑..=,=........曝光了>.< 61.224.88.93 05/20
噓 aaapop:差點是個風雨欲來風滿樓啊 害我認真一下ꐠ 61.228.23.238 05/20
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作者: witness (我不曾忘記妳) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Thu May 20 21:15:08 2004
我剛剛問會計系的球員
因為他們有跟醫工所交戰過
他們說補的那位實力凌駕於他們本來任何一位球員
對勝負絕對有影響
因此在參考過學長的意見和會計系的意見後
我決定持反對意見
※ 引述《ehon (哈哈啊)》之銘言：
: ※ 引述《ehon (哈哈啊)》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 你這ㄧ句話說對了!!! 這是兩回事!
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 但是這ㄧ句我不同意...
: : 我們要同意或不同意 都是我們的權利
: : 不管同意或不同意都跟球品無關!
: : 這兩句話我也完全不能同意
: : 今天對手有人受傷並不是我們去作手腳
: : 是他們自己發生的意外 這是任何ㄧ隊(包括我們)都可能面臨的風險
: : 所以跟我們是不是有球品根本無關
: : 如今對手尊重我們問問我們的意願
: : 既然是尊重我們 我們可以充分考量 選擇同意或不同意
: : 這個跟球品也完全無關
: : 並不是像你這兩句話所隱含的意思:
: : 好像"如果我們不同意 就算我們贏球 也顯得沒有球品"一樣!!
: : 容我再說一次:
: : 球員受傷 是任何ㄧ隊都可能面而臨且必須承擔的風險...
: : 跟對手有沒有球品ㄧ點關係都沒有!!!
: : 既然要念政治系 請把自己的邏輯訓練清楚ㄧ點...
: 誠如信宏所說 我昨天參加了校內的柔道比賽
: 並且如願的拿到70公斤以上級的冠軍
: 但是冠軍是要付出代價的....
: 除了胸口多了十數道的抓痕之外
: 我的腳部大姆指以下的關節部位(我不知道那裡怎麼說)扭傷瘀血了
: 比賽的時候不會覺得痛 比賽完連走路都很痛
: 我知道大政盃將近 我們現在的訓練緊鑼密鼓
: 所以我也很小心的保護自己不要受傷(包括不去打籃球..等)
: 但是柔道比賽上了場 說真的 受不受傷就已經不是自己完全控制的了
: 可能是比賽時腎上腺素的強力作用
: 讓我不覺得很痛 我也不知道是哪個動作受傷的
: 比賽完才知道完蛋...
: 不過我今天已經去針灸包藥了
: 這兩天我也會持續的針灸與休息
: 希望趕快好 盡量不要延誤到練球的計畫
: 還好今天下雨 不然今天的台大盃我根本也沒辦法打
: 所以我現在也是傷兵ㄧ枚 禮拜一能否上場還未能確定
: 就算能上場也還沒完全
: 請隊長在考量要不要同意醫公所的時候
: 將我的因素也考慮進去(他們有傷兵 我們也有傷兵)
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◆ From: 140.112.211.212
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作者: Jacques (Allez Monaco) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Thu May 20 21:44:17 2004
我覺得輸贏是其次
規定比較重要吧
而且運動難免有輸贏也難免有運動傷害
NBA總冠軍戰不會因為湖人隊傷兵累累而宣布延期
如果真那麼不巧有球員受傷
大家也不會等他好了才比賽吧
另外當初有登錄的制度
沒登錄就沒登錄
難不成還有季中球員補登嗎？
搞的像中華職棒一樣...
--
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◆ From: 210.85.138.222
推 aaapop:莫非學長看好湖人拿冠軍 那PFP服不就... 61.228.23.238 05/20
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作者: jerry2 (CRANE) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Fri May 21 01:18:32 2004
信箱轉版是X或是x。
: 由於本所一向只有六位球員會比賽
: 若貴系不同意，那本所會盡力找其他同學湊一下人數
我個人的立場是反對補登錄，
尤其是球季已經進行這麼久現在才要考慮善意保護不知情的隊伍。
另外兩個意見
一、
看了上引兩句話，是指醫工所的球員超過六個人吧，（報名時名單人數不只六個）
只是平常會上場比賽的球員的那六個中的其中一個人受傷了。
假如是這樣的話，就算不補登錄，
醫工所也可以讓隊上其他的球員上場，達到六個人。
不補登錄，醫工所還是可以打比賽。
那麼，就算我們不同意補登錄，也不算是過份或是沒品。
以上是於情而言啦，並不是於理於法。（心軟）
二、
如果醫工所報名名單人數就只有六個，而且我們反補登錄的話，
不只是反對讓病理所的同學補登錄，
也是反對任何其他原本沒有報名的醫工所同學補登錄。
因為我們不是反對病理所同學本身，而是補登錄這件事。
--
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◆ From: 210.85.251.102
※ 編輯: jerry2 來自: 210.85.251.102 (05/21 01:21)
推 gomineko:路人推一個～ 211.23.16.105 05/21
※ 編輯: jerry2 來自: 210.85.251.102 (05/21 01:28)
推 beebochi:同意 同時解決情與法的 隊有一老如有一寶 140.112.214.70 05/21
推 jerry2:最忙的于傑都出來說話了…我哪敢不出聲 210.85.251.102 05/21
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作者: jerry2 (CRANE) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Fri May 21 01:42:10 2004
對不起，我又忍不住mur了一篇。
: : 言歸正傳，願不願讓對方補登一位自己系上以外的人上場
: : 就看我們是要「球品」還是要「贏球」了
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但是這ㄧ句我不同意...
: 我們要同意或不同意 都是我們的權利
: 不管同意或不同意都跟球品無關!
我比較同意獅子的看法。
阿水把「球品」定義得比較嚴格，
球品似乎變成「寬容大量」「慷慨」或是很generous的意思。
但是，既然現在是對方的一個尊重我們意見的請求，
難道我們拒絕他們的請求，就變得沒有球品了嗎？
這似乎說不過去。
因為對方也說了，尊重我們同意，也尊重我們不同意。
我想，對方很有禮貌地提出請求，
只要我們也很有禮貌地回應，雙方都算是有球品的隊伍。
--
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◆ From: 210.85.251.102
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cedricer (這是什麼年月！...=.=) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Fri May 21 11:18:44 2004
※ 引述《chieh ( )》之銘言：
: 看來大家都還蠻有討論的，我也說說我的想法。
: 只是當大家討論東西時，對於網路上文字、情緒等字眼要多留意，
: 小心容易會產生誤會呀！
: 依我從隊長轉錄信中判斷，在合於規定下，主辦單位允許臨時補登錄球員。
: (一)所謂的「規定」，乃從《92年度台大盃男排賽報名事項》摘要如下：
: 2.報名方式︰限以系(所)為單位報名，隊員中非本系(所)者以一人為限。
: 每隊校隊名額不得超過2名(大一不在此限制內)。
: 一人不得報名2隊。系、所同名可報同隊。
: (例如︰材料所得報材料系,亦可獨立報名)
: (雙修者可由其主修系擇一系報名，輔系不可報其輔修系)
: (教職員視為非本系所隊員)
: (二)只要該病理所同學未曾於本屆台大盃代表「非」醫工所隊伍
: 登錄及出賽(登錄不代表一定有出賽過)，現今當然可以代表醫工所出賽；
: 此時只要主辦單位同意其補登錄，其實我們系並無贊成或反對之立場。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
獅子學長...這就是學弟我指的「球品」問題
或許用「球品」二字有所誤會
那我就簡單的說，就是讓對方覺得我們是不是很大方的問題好了。
今天只是主辦單位不願承擔問題
才要對方來問我們答不答應
說實話，追根究底來說
我們根本沒有任何決定與否的權力
現在只是在法規邊緣遊走時我們要怎麼做的問題
我們所要考慮的也只有手法漂不漂亮、如何回應而已
您所說的受傷風險這是每個球隊都會顧慮的
如果今天他們有自己系上的後補球員
也就沒有今天要不要找外系生後補的問題
再者，就如同哲全收到的消息
對方找的人明顯的實力不差
但是，如果我們對自己的實力有信心的話
選擇「大方」說不定只不過是讓我們擁有一場增加應戰狀況的經驗
而不影響輸贏
最後，我的上一篇文章並沒有學長所說的
「好像"如果我們不同意 就算我們贏球 也顯得沒有球品"一樣!!」的引申義
我的引申義只有「是否在任何情況之下，我們都能打敗對手？」
我相信正值畢業的學長
在政治系待了四年
肯定把自己的邏輯訓練得相當清楚
不過，再說學弟沒有訓練邏輯的同時
請先把這次台大盃的比賽規章看清楚吧
因為，以規章的內容來看
就算我們不同意
對方也可以用很多方法來參與比賽
而我們能不能打贏比賽才是關鍵
--
用那最深的吻，吻著最愛的人
是一種幸福、一種喜悅、一種享受！
--
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◆ From: 140.112.211.207
噓 psychol:強詞奪理 218.166.83.238 05/21
噓 cedricer:唉...余豈好辯哉啊... 140.112.211.207 05/21
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作者: ilp345 (拉拉拉) 看板: Povolleyball
標題: Re: 這是醫工所寄給我的信 因不會轉錄 只好自行編 …
時間: Sat May 22 01:49:31 2004
※ 引述《milkyman (獨身主義)》之銘言：
: 所以結論是......
: 我還是看不懂
: 要大家投票表決嗎
: 還是要怎樣
: 亦陶趕快出來說說話吧
: 隊長要協調一下八
在聽取各方意見後
我已經回信給他們...
大致上很婉轉的拒絕補登錄..
他們也接受我們的決定!!
--
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◆ From: 140.112.211.85