推 ueyfn :贊成你的說法! 10/04 07:34
推 irisFalling :我現在覺得很多事都是註定好的 人為改變要非常努力 10/04 07:55
→ irisFalling :不然因果已經決定九成結果 一個孩子變好變壞 10/04 07:56
→ irisFalling :父母親真的不用太自責 同樣教法同樣環境 不同孩子卻 10/04 07:57
→ irisFalling :有不同的結果 兒孫自有兒孫福 10/04 07:59
→ irisFalling :不過這些話是用來安慰別人 真的等自己養出不肖兒子 10/04 07:59
→ irisFalling :做父母很難看開XD 10/04 08:00
推 hsuehhm :的確啦 大鳥姊姊跟前位發文者一樣 特別點出某些族群 10/04 08:28
→ hsuehhm :這對我來說 真的是很歧視 回到小孩子的教育 我也曾 10/04 08:30
→ hsuehhm :有怕同儕影響(所謂的學壞)的疑慮 對自己跟小孩沒信心 10/04 08:31
→ hsuehhm :不過我現在覺得小孩有機會接觸各式各樣不一樣的朋友 10/04 08:32
→ hsuehhm :是件很不錯的事 只要父母適當關心 小孩不會歪到那去 10/04 08:33
→ hsuehhm :真的 搞不好自己小孩是別人顧慮的對象哩 10/04 08:34
推 hsuehhm :的確也是 把所有因素都想了一遍後 發現一切都是徒然 10/04 08:37
→ hsuehhm :變數太多 機遇更難預測 常常結論回到原點 父母搞操煩 10/04 08:38
推 askey :把不相同認為相同~不也是一種矯情嗎? 10/04 10:57
推 yunsyuan :為什麼把原住民 特殊兒童 低收入戶分類區隔就是歧視? 10/04 11:09
→ yunsyuan :那把數理資優 體育資優做分類區分也是歧視嗎? 10/04 11:10
→ yunsyuan :不同特性族群會有不同狀況 很難在所有狀況給予"平等" 10/04 11:10
→ yunsyuan :若是今天校外教學地點本來可以去A但花費較多 10/04 11:11
→ yunsyuan :但考慮經濟狀況較差的同學 所以改去B 這是包容嗎? 10/04 11:11
→ yunsyuan :還是要怎麼給予平等的機會? 10/04 11:12
推 yunsyuan :分類不見得是歧視 但未被分類同學也可能會需要"包容" 10/04 11:14
→ yunsyuan :就你所說定義 其實常常有人會做些讓自身不開心的事情 10/04 11:15
→ yunsyuan :那不就需要包容?! 尊重不同想法和價值觀才是需要學習 10/04 11:15
→ yunsyuan :而將人群分類 只是好辨識各種特性 會覺得歧視的人 10/04 11:17
→ yunsyuan :本身就歧視了吧 10/04 11:18
→ yunsyuan :相較下"我個人"還比較對資優生有歧視 討厭自視甚高XD 10/04 11:19
→ amandalee38 :大家不同的意見真的讓我受益良多... 10/04 11:31
推 hsuehhm :一個是針對小孩的族群、背景分類 一個是針對表現分類 10/04 11:58
→ hsuehhm :該對事不對人吧 分類資優生是讓大家接受適當程度教學 10/04 12:00
→ hsuehhm :不是拿來說嘴用的吧 10/04 12:01
→ hsuehhm :(如果拿來說嘴 被歧視也不意外) 10/04 12:20
→ brillante :我的想法同樓上。而且我沒有提到歧視。 10/04 12:40
→ brillante :其實沒有同與不同，只有多數與少數。 10/04 12:42
→ brillante :而且每一個人都有可能被歸類，當一個人被歸類的時候 10/04 12:42
→ brillante :就會知道為何我會這麼說了。 10/04 12:42
→ brillante :不管是否為資優或不資優，歸類是以特性與需求區分 10/04 12:43
→ brillante :而不是需要用不同方式去溝通去包容這種歸類。 10/04 12:43
→ brillante :把自己視為多數時，其實就是一種分別心了。 10/04 12:44
→ brillante :而y大妳說的其他建議我在文中也有提到。 10/04 12:46
→ brillante :針對不同需求的孩子或人給予不同程度的幫忙，那才是 10/04 12:47
→ brillante :真正的公平，這一點上我跟妳的意見殊無二致。 10/04 12:47
→ brillante :我談的純粹是基本態度上的問題。 10/04 12:47
推 Anne1210 :@_@閃媽想得好複雜，午休看文，是一種不午休～暈～ 10/04 12:47
→ brillante :每個人都不相同，一些族群或病症確實也跟大多數人不 10/04 12:48
→ brillante :同，去看到不同的人的需求是一回事。 10/04 12:48
→ brillante :但先把人做分類然後說把他們當成自己增廣見聞的人又 10/04 12:48
→ brillante :是另外一回事。或許這就跟我很討厭有些學校的參訪活 10/04 12:48
→ brillante :動是帶著孩子去看育幼院一樣。 10/04 12:49
→ brillante :我想得很簡單啦，但說得很複雜......orz 10/04 12:49
→ brillante :因說不清楚吧。希望有人可以理解我的意思幫我說了orz 10/04 12:49
→ brillante :其實那種感覺跟我對於馬先生說的「我把你們當人看」 10/04 12:53
→ brillante :有異樣的契合。 10/04 12:53
推 ragirl :閃媽點出了一個問題 ...這陣子似乎在流行帶小孩去 10/04 13:50
→ ragirl :孤兒院，媽媽去當志工，小孩去那邊跟孤兒院的小孩 10/04 13:51
→ ragirl :生活一兩天..我大姑興高采烈地跟我談這件事情.. 10/04 13:51
推 ragirl :我以為他的目的是當志工，結果，他說，聽說小孩去那 10/04 13:54
→ ragirl :邊看到孤兒院的小孩有多可憐後，回來就變得很乖 10/04 13:54
→ ragirl :知道要珍惜.. 10/04 13:54
→ ragirl :我聽了感覺很....孤兒院的小孩也太可憐了吧!? 10/04 13:55
→ ragirl :還要當作妳教小孩的工具! 10/04 13:55
→ leprosy :我雖然常常跟閃媽的意見不一樣 也常常看不完她的文章 10/04 13:58
→ leprosy :不過寫了這麼多 應該還是推一下 10/04 13:58
→ leprosy : 結果好像沒有推了 10/04 13:58
→ brillante :願意接受包容嗎?(Y/N) 10/04 14:05
推 leprosy :有推就有包容啦 10/04 16:57
→ brillante :願意接受包容嗎?(Y/N) 10/04 17:05
→ brillante : V. N. ......XD 10/04 17:05
→ leprosy :看不懂閃媽的推文 我一定是太遜了 10/04 17:06
→ brillante :願意接受包容嗎?(Y/N) 10/04 17:15
→ brillante : V. V. ......:~ 10/04 17:15
→ brillante :唉唷這事情我慢慢想了一整天......有很多可以談的 10/04 17:16
→ brillante :但想一想也就罷了 很難釐清 很容易引戰 所以算了 10/04 17:16
→ brillante :總之我記得一件事情......我小學的時候讀過貴族小學 10/04 17:17
→ brillante :有個媽媽跟我父母說她在考慮讓孩子轉到公立學校 10/04 17:17
→ brillante :跟平民相處比較能夠懂得民生疾苦以及看到世間相 10/04 17:18
→ brillante :這樣養出來的小孩才不會貴族氣......:~~ 10/04 17:18
推 leprosy :我去私校念也是去考察有錢人的小孩到底多貴氣(?!) 10/04 18:20
→ leprosy :結果很感傷地發現他們上完廁所也是要用衛生紙擦屁股 10/04 18:21
→ leprosy :害我高中還是回公立學校去念 一整個幻想破滅啊 10/04 18:23
→ brillante :可能年紀小吧我覺得同學都蠻可愛的耶 10/04 19:39
→ brillante :讓我不解與有疑問的是家長跟校長與老師對一些權貴子 10/04 19:40
→ brillante :弟的態度...... 10/04 19:40
→ brillante :我後來也轉學了......或許他們的行事會有所改變 10/04 19:43
→ brillante :但現在只能從新聞媒體知道他們現在的樣子 10/04 19:43
→ brillante :而女生的私校其實就單純多了 10/04 19:44
→ brillante :基本上只要成績好就沒啥問題 10/04 19:44
→ brillante :校長老師都挺 且永遠都在暴風圈以外 10/04 19:45
→ hsinlingchu :我們家身為社會中的少數族群,有些白人媽媽跟我們一起 10/04 21:26
→ hsinlingchu :的目的就是讓他的孩子認識不同族群,了解不同文化,但 10/04 21:27
→ hsinlingchu :也有不少主流族群的家長是不願意和我們這種少數族群 10/04 21:28
→ hsinlingchu :往來的,所以比起來,我寧可和帶有目的性但願意跟我們 10/04 21:28
→ hsinlingchu :往來的人相處.去育幼院也是一樣,帶有目的性的善行, 10/04 21:30
→ hsinlingchu :就我看來並沒有什麼錯,很多富人捐款也是為了節稅,學 10/04 21:30
→ hsinlingchu :生做志工是為了抵學分或是推甄大學 10/04 21:31
→ hsinlingchu :我曾唸過一個數字,美國人學生時期有超過七成的人做過 10/04 21:40
→ hsinlingchu :志工,台灣只有不到三成,這當然跟美國教育和升學制度 10/04 21:40
→ hsinlingchu :有關,但做多幾次慢慢習慣變自然,動機也會不同 10/04 21:42
推 P7689 :就平常心吧!資優也好其他也罷，我覺得需要培養的是 10/04 22:04
→ P7689 :平常心看待。只是也不容易就是。 10/04 22:05
推 ladyluck :我們這裡華人韓人印度人最多，然後才是白人XDDDDD 10/04 22:05
→ ladyluck :西裔的也不少，非裔就真的很少見，只有轉角鄰居太太 10/04 22:06
→ ladyluck :是非裔（先生是白人）。 10/04 22:07
推 ladyluck :我是不打算讓小孩念私立學校（因為美國價差實在太大 10/04 22:15
→ ladyluck :，私立學校一年繳一萬七一萬八美金） 10/04 22:15
→ ladyluck :但是我也是為了學區搬家的媽媽，老實講因為美國社區 10/04 22:17
→ ladyluck :規劃的關係，我們這附近住戶背景跟讀私立學校也沒太 10/04 22:17
→ ladyluck :大差別了... 我可以理解閃媽說的，也覺得茱莉亞媽說 10/04 22:20
→ ladyluck :的也沒錯，我只覺得不管自己身在哪個被歸類的階級， 10/04 22:21
→ ladyluck :盡量用公平的心態看待別的階級就好，畢竟這也只能內 10/04 22:23
→ ladyluck :化成自我要求，心態這種事一來誰也說不個準，二來這 10/04 22:24
→ ladyluck :也不是非A則B，可能7A3B各種組成。 10/04 22:24
→ brillante :所以我說沒有對錯,就是不同的態度與價值觀罷了 10/04 22:26
→ brillante :茱莉亞身為被拿來增廣見聞的對象卻可以坦然面對 10/04 22:26
→ brillante :我其實是很佩服茱莉亞的心胸寬闊 10/04 22:27
→ brillante :所以我超想跟妳認識的啊>0< 10/04 22:27
→ brillante :還有幸運呼倫真的是言簡意賅......我也是這一想的 10/04 22:28
推 Guamvacation:家長的心態影響較大。難道公立小學就沒有權貴嗎？ 10/04 23:22
→ Guamvacation: 我唸的小學在奎山旁邊，也是很多小貴族啊 10/04 23:23
→ brillante :是呀.......人若要有偏見,甚麼環境都一樣 10/04 23:24
→ Guamvacation: 嬌氣的孩子不是公小私小來決定的 10/04 23:24
→ brillante :家庭教育還是影響最深 10/04 23:25
→ Guamvacation: 我想還是得反省自己先，想要孩子是什麼樣子 10/04 23:25
→ Guamvacation: 自己先當那個樣子。只是有時候人是盲目的 10/04 23:27
→ Guamvacation: 看不清自己是什麼樣子 10/04 23:27