→ TonyQ :其實現在「很多」已經是社會人士在重新當學生的狀況 09/27 22:50
→ TonyQ :如果說沒學好就是沒有找對方式的話，也是一種說法。 09/27 22:51
→ TonyQ :不過我覺得就像你舉的例子，你也覺得你表妹已經很好 09/27 22:52
→ TonyQ :我覺得這就是我想說得，如果你是用競爭來評價一個孩 09/27 22:52
→ TonyQ :子、用比較來評價一個孩子，這種挫折就是跑不掉的。 09/27 22:53
→ TonyQ :今天他兄弟姊妹只是成功等級，那萬一他們兄弟姊妹都 09/27 22:54
→ TonyQ :天才等級，你要怎麼透過教育來讓他們不覺得挫折？ 09/27 22:54
→ TonyQ :這種問題要有解，必須要從父母的觀念慢慢轉變...... 09/27 22:54
→ TonyQ :十歲覺得沒有進高中的可能並沒有關系，我身邊有一卡 09/27 22:56
→ TonyQ :車即使沒有念高中或者只有高中畢業一樣過快樂生活。 09/27 22:56
→ TonyQ :我同意以教育的立場我們不該放棄引導任何學生學習的 09/27 23:01
→ TonyQ :欲望跟盡可能讓他們學習，這是一個教育者的天職。 09/27 23:02
推 NeeDNeeD :推年齡分類 現在我比較認同朝這方向走..這一串討論大 09/27 23:02
→ TonyQ :但是以父母的立場或孩子的立場來講，成績不該只是唯 09/27 23:03
→ TonyQ :一出口... 09/27 23:03
→ NeeDNeeD :家都說得很有道理 也有些會互相矛盾 如何在這之中找 09/27 23:03
→ NeeDNeeD :出適合自己孩子的方法 是家長們最傷腦筋的地方... 09/27 23:04
推 niema :推大鳥姐姐 :) 09/27 23:08
推 brillante :推大鳥這篇。但其實不是全部......我身邊最賺錢的朋 09/27 23:08
→ brillante :友其實大學沒畢業，高中讀一半。他是出社會後才去申 09/27 23:09
→ brillante :請入學的，因為他已經是總經理了，考過高中同等學歷 09/27 23:09
→ brillante :後就直接進國立大學了。XD 09/27 23:09
→ brillante :應該說每個人的人生路都不一樣，有的直有的彎，我只 09/27 23:09
→ brillante :希望孩子不管走在哪一條路上都能夠自在無畏就好。 09/27 23:10
→ brillante :當然我用總經理來比喻也不好，似乎也是以結果論英雄 09/27 23:11
→ brillante :所以我推T大說的不要以競爭評斷孩子，雖則很難。 09/27 23:11
→ brillante :因為連爸媽自己都不一定做得到。 09/27 23:11
→ TonyQ :現在討論成就議題還有個隱性命題需要面對，過去的 09/27 23:19
→ TonyQ :世代跟現在的世代不一樣，所以過去會成功的模型現在 09/27 23:19
→ TonyQ :不一定會成功。這是一個很難回應的議題，但相對的來 09/27 23:20
→ TonyQ :說，我們現在認知對我們有幫助的，對下一個世代也不 09/27 23:20
→ TonyQ :見得一樣。這是很有趣的局。保持彈性是很重要的。 09/27 23:20
→ TonyQ :而其中最容易失去彈性的，就是成績的比較來做競爭。 09/27 23:21
推 brillante :其實競爭無所不在，即便在不給成績的學校還是有的... 09/27 23:22
→ brillante :只是競爭的方式是否夠立體而不是片面的以某種評量評 09/27 23:23
→ brillante :斷會很有關係。 09/27 23:23
→ brillante :分數是一個蘿蔔一個坑的事，所以問題會很大。 09/27 23:23
→ feathery :我覺得所有的重點都在家長自己的心態 09/27 23:32
→ feathery :自己心態建立起來了，自然能帶給孩子正確的學習態度 09/27 23:33
→ feathery :雖然孩子在大環境中還是會有迷惘，但我相信長大一點 09/27 23:33
→ feathery :孩子自己會思考，就跟T大一樣，最怕的就是，父母把分 09/27 23:33
→ feathery :數決定一切的態度灌輸給孩子，孩子沒得選擇 09/27 23:33
→ feathery :在我看來，大鳥姊姊這篇文章講的，跟閃媽對孩子的期 09/27 23:34
推 brillante :其實老師也決定了很大的因素。 09/27 23:34
→ feathery :待還滿一致的，雖然方式不同。 09/27 23:34
其實我覺得我跟閃媽的想法應該是類似但是做法不一樣
說句實話我很不重視分數
但是我很重視有沒有盡到自己的本分
就是那種雖然我覺得很多回家作業都超蠢的~但是就是責任該寫完
雖然我討厭把孩子的分數量化~但是的確這是一個最簡單的工具
不過我很討厭百分比......
匈牙利是一分等於失敗~二分是pass~五分是excellent
我比較喜歡這種方式
我更討厭一種可怕的行為在每一張考卷上面印
60分以下幾個人~60-70幾個人~70-80又幾個人
瘋啦!!!!我覺得一個學期排名一次就夠了~為什麼連平常考都要降子?
我還有在一個幼稚園看過他們用這種作法...超瘋狂的!
→ feathery :老師當然很重要，但是學習路上會遇到什麼老師我們也 09/27 23:35
→ feathery :不知道，所以重點還是在家長本身 09/27 23:35
→ feathery :坦白說我相信老師和爸媽一樣，在對待孩子時也會帶有 09/27 23:36
推 brillante :不好意思穿插到推文>0< 09/27 23:36
→ feathery :自己成長歷程與背景的包袱.... 09/27 23:36
→ brillante :......我又插到話了......orz 09/27 23:36
→ brillante :我朋友的孩子已經上小學了，考27名。小一，但老師覺 09/27 23:37
→ brillante :得他很聰明，只是不用功，要媽媽督促。 09/27 23:37
→ brillante :媽媽每天都是陪孩子唸書的，但她的孩子小一前沒有讀 09/27 23:37
→ brillante :過注音，只會認國字。國字全對，一卡注音就完了。 09/27 23:38
→ brillante :孩子哭著問媽媽為什麼要學注音這麼醜的東西？ 09/27 23:38
→ brillante :他媽媽很無奈......跟老師說可否給孩子一點時間。 09/27 23:38
→ brillante :老師就在家長日時暗示這孩子的家長不配合。 09/27 23:39
→ brillante :我也很無奈，教了孩子一首注音符號歌，據說過沒幾天 09/27 23:39
→ brillante :就會考試了。這樁事情裡我有好幾個感慨...... 09/27 23:39
→ brillante :但現在也很難釐清感慨是什麼。其中一個就是當家長的 09/27 23:40
→ brillante :認知與期待與學校不同時，是該改變自己還是轉學？:p 09/27 23:40
→ brillante :還是繼續跟老師拉扯？孩子在其間很痛苦吧，被家長與 09/27 23:40
→ brillante :老師的信念拉來拉去。若是彼此都很堅持的就更慘。 09/27 23:41
→ brillante :我也不知道自己要講什麼，講坦白話一直以來我都只是 09/27 23:42
→ brillante :在想講的話外圍繞圈圈...... 09/27 23:42
→ brillante :其實孩子會碰到的世界會是怎麼樣都很難說，就讓孩子 09/27 23:43
→ brillante :自己去見招拆招吧～ 09/27 23:43
→ lucky31 :閃媽, 妳又可以另開標題討論了 XDD 09/27 23:43
推 feathery :原來小波真的像你，他超喜歡繞圈圈的XDD 09/27 23:43
→ brillante :這個......他比較喜歡跳恭喜恭喜踏步舞。XDDD 09/27 23:44
→ charmgirl :不過注音的確是挺重要的啊 (偷偷說) 09/27 23:45
推 brillante :我也覺得還蠻重要～～用來溝通很好用。:p 09/27 23:47
推 drama :唉，我現在卡在要教拼音還是注音的麻煩境地... 09/27 23:48
→ charmgirl :用到哪個教哪個啦 XDDDDDDDDDDDD 09/27 23:50
推 P7689 :不會注音長大就不會打一串注音文啦(離題很大XD) 09/27 23:51
→ drama :不過眼前我遇到的是英文字母和荷文字母混念Q_Q 09/27 23:52
→ brillante :推文好好笑XDDD 09/27 23:52
→ leprosy :好長的推文 還是要個欖仁包 09/27 23:57
→ zeoki :如果有可能會回台灣就可以教注音~說句實話我覺得拼音 09/28 00:47
→ zeoki :簡單的多... 09/28 00:47
※ 編輯: zeoki 來自: 31.46.108.238 (09/28 01:01)
推 brillante :啊我也是覺得分數不重要，但有理解跟獲得最重要耶。 09/28 01:02
→ brillante :小學生在上學的本分就是學習，我不會去放任不讀書的 09/28 01:02
→ brillante :但有一點有點小小的不同，那就是我覺得不合理的責任 09/28 01:03
→ brillante :我會跟孩子想出辦法去抵抗或找出從權又不累的方式XD 09/28 01:03
→ brillante :以上是回應修文部分。 09/28 01:03
我懂你的意思!
因為像我之前陪小學生做作業~有些作業太誇張太不可思議
我會讓他留白~~因為太不可思議了太超出範圍!
然後寫聯絡簿跟老師說這是我的主意我的想法~告訴他我想什麼
發自內心地覺得現在小學生很難為~~家長更難為........
其實我哥哥是一個完全不寫作業的孩子
我媽是要不停地去學校溝通~希望可以有比較有趣正常的作業!
※ 編輯: zeoki 來自: 31.46.108.238 (09/28 01:11)
推 brillante :我應該會直接去買參考書讓孩子抄。跟出作業的老師溝 09/28 01:12
→ brillante :通太累了，除非孩子自己有意願去溝通。orz 09/28 01:12
→ brillante :因為我親眼看過挑戰老師權威的孩子下場有多慘...... 09/28 01:13
→ brillante :除非那個孩子有力量挺身戰鬥，否則我不想跟老師衝突 09/28 01:13
→ brillante :不過我還是會鼓勵孩子自己去想想怎麼解決就是。 09/28 01:13
→ brillante :但若情勢需要我也是會跟老師「溝通」的...... 09/28 01:15
→ brillante :不過前提是我已經有轉學的打算了吧......我比較孬orz 09/28 01:15
→ zeoki :有些題目參考書抄不了....我通常會自己寫算是給他抄 09/28 01:18
→ zeoki :我有遇過神經病老師小五教他們解二元一次 09/28 01:18
→ P7689 :我當過挑戰老師權威的小孩，下場真的是= = 09/28 01:18
推 brillante :若參考書抄不了的我就會幫他寫了吧。:p 09/28 01:19
→ brillante :我就不信全班都資優生＋天才，我可能還會順便問他有 09/28 01:20
→ brillante :哪個同學作業老是交不出來的來我們家抄。XD 09/28 01:20
→ brillante :因為那樣的孩子八成就是家長都不管或不理會小孩的... 09/28 01:21
→ brillante :而通常這樣的孩子很難「作弊」，但被打最兇的也是他 09/28 01:21
→ brillante :我不知道這樣的怪現象在現今的學校裡還有沒有...... 09/28 01:21
→ brillante :但在我們那個時代狀況多得很～唉...我們怎麼過來的 09/28 01:22
→ zeoki :現在不會被打~但是會被幹譙地很慘... 09/28 01:23
→ zeoki :我之前還幫我表妹寫完一張數學大挑戰~然後掃描 09/28 01:24
推 brillante :想想孩子的能量與精力耗費在這些狗屁倒灶的事情上， 09/28 01:24
→ brillante :國家要談競爭力根本就是屁。 09/28 01:24
→ zeoki :發送出去給其他人.. 09/28 01:25
→ brillante :不適任老師這麼多，流浪老師裡面也很多好老師，不快 09/28 01:25
→ brillante :淘汰換上新的，還在保護不適任師或狼師就很火大 09/28 01:25
→ brillante :我應該也會這麼做吧，對吼用掃瞄＋E-mail的就好XD 09/28 01:26
→ brillante :但其實也還要小心孩子間的小心思，還是別留證據的好 09/28 01:26
→ zeoki :我超精明的!!用我做壞事的mail傳的XDDDD 09/28 01:28
推 brillante :所以大家收到都覺得是上天來的禮物不可說這樣～XDDD 09/28 01:33
→ zeoki :是呀~哈哈~我非常擅長做壞事! 09/28 01:34
→ TonyQ :說到跟老師鬥爭，這件事情我做過很多次，有道理的有 09/28 02:05
→ TonyQ :沒道理的也有，真是青澀的青春啊。XD 09/28 02:05
→ TonyQ :不過那就真的不適合分享在這裡了。 09/28 02:05
→ TonyQ :舉個例子來講我很需要自由時間，所以我會蹺課，但在 09/28 02:05
→ TonyQ :那麼嚴格的求學環境哪來的這樣的空間，說穿了也是難 09/28 02:06
→ TonyQ :為我爸跟老師。:P 09/28 02:06
→ TonyQ :但是抵抗這種事情 真的就像危險心靈講得那樣， 09/28 02:06
→ TonyQ :小傑只是開了頭，後面就回不去了。 09/28 02:07
→ TonyQ :我算比較強悍的，雖然走在體制外，但是還是用成績讓 09/28 02:08
→ TonyQ :這社會讓我回到體制內，這不是值得驕傲的事情；但某 09/28 02:08
→ TonyQ :種程度上也是社會的真實...... 09/28 02:08
→ TonyQ :學校為升學率好看，加上有些人可以認同所以放我一馬 09/28 02:09
→ TonyQ :我們的社會其實很討厭特別的孩子。:P 09/28 02:12
→ TonyQ :但其實我們大多都希望孩子是特別的。 09/28 02:12
推 afoofa :我國中時也發生類似危險心靈的情況 真是心有慼慼唉 09/28 02:59
→ afoofa :被學校記過 向老師下跪 被甩巴掌 桌子搬到教室外 09/28 03:01
→ afoofa :然後聯考考上第一志願跌破大家眼鏡 耶呼～ 09/28 03:01
→ afoofa :放榜之後發現自己是全班最高分 好想甩老師巴掌 09/28 03:03