推 citycat :除了請他道歉，有沒有其他處罰呢？ 12/26 13:56
→ citycat :我兒子也是很冒失的孩子，即使知道他不是故意的， 12/26 13:57
→ citycat :XX我還是會嚴格執行處罰，讓他為自己的冒失付出代價X 12/26 14:00
→ kelven0827 :我覺得小孩個性怎樣就是怎樣，有點是半天生的，妳兒 12/26 14:00
→ kelven0827 :子有會打人的行為，妳要時常告誡他，甚至每天講都不 12/26 14:00
→ kelven0827 :為過，因為見血是很嚴重了... 12/26 14:01
推 citycat :孩子好動沒有錯，但干擾到別人就絕對不行， 12/26 14:02
推 citycat :作家長的要負起責任來。我家小鬼從不睡午覺，一直唱 12/26 14:04
→ citycat :發出怪聲吵同學，踢隔壁床，自從嚴格執行處罰後， 12/26 14:05
推 citycat :他可以安靜躺床上直到午睡時間結束。加油囉！ 12/26 14:07
推 selenahu :之前我兒子對同學吐口水，我要他選一台自己的小車送 12/26 14:09
→ selenahu :對方，並且不會再另外買給他了。有時候只有口頭道歉 12/26 14:10
→ selenahu :小孩子好像不覺得有甚麼感覺。 12/26 14:11
推 Leia :同上 他道歉了你們還稱讚他 我覺得這樣很不好 12/26 18:01
→ Leia :好像做錯事只要道歉就好了 其他都沒關係 12/26 18:01
→ Leia :尤其是嚴重的事 除了道歉之外 應該被處罰 12/26 18:01
→ Leia :有時孩子知道某事是不能做的 但他就是喜歡踩線 12/26 18:03
→ Leia :只要祭出罰責 讓他知道某事不只是"不能做" 而是做了 12/26 18:03
→ Leia :之後會被罰 他就不敢了 他會一直犯就是因為沒被罰 12/26 18:03
→ Leia :私幼不會管得不較嚴 這是家長該教的 你怎麼能期待讓 12/26 18:04
→ Leia :學校用"管得嚴"來教導你的孩子呢? 12/26 18:05
推 mauricew :自己的小孩或者別人的小孩 還是安全至上 12/26 22:11
→ mauricew :有一個例子(我沒說原po的小孩這樣): 12/26 22:12
→ mauricew :前幾週去永康公園溜滑梯 平時去永康公園大家秩序蠻好 12/26 22:12
→ mauricew :誰知道不知道哪裡跑來一位小孩 大家爬溜滑梯時 12/26 22:12
→ mauricew :那位小孩就拉其他小孩的衣服. 大家要溜下去時 12/26 22:13
→ mauricew :那位小孩就推別人的小孩 非常的危險. 12/26 22:13
→ mauricew :我們趕快把我們小孩盡量與那位小孩分開. 12/26 22:13
→ mauricew :有位小孩的媽媽還很生氣的跑去跟那位小孩說 12/26 22:13
→ mauricew ::你怎可以推人 你媽在哪裡? 12/26 22:14
→ mauricew :結果那位小孩說他媽現在不在公園. 12/26 22:14
→ mauricew :我們這些父母聽了也是傻眼又無解. 12/26 22:15
→ cxvivi :selenahu送車子的作法 ，值得我參考，因為兒子也很愛 12/26 22:33
→ cxvivi :兒子也很愛小車，把心愛的玩具送人，應可遏止他的不 12/26 22:34
→ cxvivi :不良行為。請問citycat,Leia您指的處罰是哪些，可否 12/26 22:38
→ cxvivi :可否説的具體些呢，謝謝。另外會問私幼是否管的較嚴 12/26 22:39
→ cxvivi :是因為鄰居説公幼老師的處罰是叫小孩站一旁不准參與 12/26 22:42
→ cxvivi :不准參與活動不鬧事就好，印象中私立中小學的老師較 12/26 22:44
→ cxvivi :私立中小學的老師也都較嚴，故才有把他送去私幼的想 12/26 22:46
→ cxvivi :送去私幼的想法。我帶他去活動中心溜滑梯時，會叮嚀 12/26 22:48
推 idvera :我小孩有位同學也是如此,他母親的作法是：如果你再 12/26 22:49
→ idvera :弄到人家，那就一個星期放學後不能留下來玩溜滑梯 12/26 22:50
→ idvera :因為我們在接小孩放學後，還會留在遊戲區玩溜滑梯， 12/26 22:50
→ idvera :小男生是很喜歡我家小女兒,他表現的方式就是去抱她, 12/26 22:51
→ idvera :但有時太過會造成我小女兒被推倒,我是不介意,小孩在 12/26 22:51
→ idvera :在玩難免有碰撞受傷,只要不要故意的就好,但我還是會 12/26 22:52
→ idvera :蹲下來好好跟他說：阿姨知道你是喜歡妹妹，想跟她玩 12/26 22:52
→ idvera :玩對不對? 但你這樣太大力了,妹妹還很小,會受傷,下次 12/26 22:53
→ idvera :輕輕的拉拉手就好了好不好? 多講個幾次,對方母親回 12/26 22:54
→ idvera :去也有勸導, 再禁止玩遊戲一星期,後來有好很多 12/26 22:55
推 hsinlingchu :我的處罰方式是當場訓誡,然後回家關在他自己房間內反 12/26 22:56
→ hsinlingchu :省,然後又口頭勸導,下次同樣場景時一定先預告不可再 12/26 22:58
→ hsinlingchu :發生,否則去反省.孩子的負面行為真的要靠父母在家中 12/26 22:58
→ hsinlingchu :多修正,不能靠老師,老師最多當場處理一下,父母要多建 12/26 23:00
→ hsinlingchu :立態度和行為準則.我不認為孩子在一起玩難免會碰撞受 12/26 23:00
→ hsinlingchu :傷,如果在一起玩的孩子都清楚安全準則和規矩,最多是 12/26 23:01
→ hsinlingchu :爭執,是不會受傷的 12/26 23:02
→ cxvivi :謝謝大家的回應，目前對孩子的處罰已有些概念了， 12/26 23:04
→ hsinlingchu :我兒子教室裡貼的classroom rule第一條就是:keep 12/26 23:04
推 mauricew :完全同意h大 這樣小孩比較不會受傷 12/26 23:05
→ hsinlingchu :your hands to yourself,意思是不可以亂碰或亂推其他 12/26 23:05
→ hsinlingchu :小朋友,要好好控制自己的手 12/26 23:06
→ cxvivi :我會試用大家的方法，我不想孩子成為trouble maker。 12/26 23:07
推 mauricew :我家小孩三歲前溜滑梯準則 就跟他教導: 12/26 23:13
→ mauricew :1. 下面有人 不可溜下去 12/26 23:13
→ mauricew :2. 只能爬樓梯 不可以爬溜滑梯上去 12/26 23:13
→ mauricew :3. 溜下來後 要離開 避免上面的人溜下來撞到 12/26 23:14
→ mauricew :4. 不可以頭先向下溜 12/26 23:16
→ mauricew :現在長大了 如果小孩有注上面沒有人 他要從溜滑梯爬 12/26 23:17
→ mauricew :上去 我們就默許了. 12/26 23:18
→ cxvivi :m大我也是這樣教他溜滑梯的，在我們視線內會守規矩 12/26 23:20
→ cxvivi :不知道他在學校是否因為我們看不到就造反？＞＜ 12/26 23:21
推 mauricew :c大從推文中看得出來 妳是個負責任且關心孩子的家長 12/26 23:21
→ mauricew :我想只要我們小孩犯錯 我們家長就是用最公正來判斷 12/26 23:23
→ mauricew :事後聽聽小孩的講法,老師的講法,其他目擊者的講法. 12/26 23:23
→ mauricew :不偏頗自己的小孩 自己的小孩有時候也會說謊 12/26 23:23
→ mauricew :小孩錯了我們絕不護短 小孩是對的我們要幫他平反 12/26 23:24
→ mauricew :這樣我們的小孩就會進步. 12/26 23:24
→ mauricew :我最怕的是那種家長 小孩發生事情 先護短 說怎可能 12/26 23:25
→ mauricew :這種家長的心態 對小孩未來是不好的. 12/26 23:25
→ amandalee38 :c大除了這些大家提供的之外,你是最知道小孩在意什麼 12/27 11:57
→ amandalee38 :從他最在意的點去處罰,效果更快更好 12/27 11:58
→ hsuehhm :其實只能多跟小孩耳提面命，不要任意碰別人 就算玩 12/27 12:25
→ hsuehhm :戰鬥 也只能在空中揮舞 絕對不能碰到別人身體 12/27 12:26
推 Leia :處罰 ex:最喜歡的玩具沒收一個星期不能玩 之類的 12/27 16:48
→ Leia :剝奪他的某些權利 要從他最喜歡的東西下手 12/27 16:49
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作者: brillante (相思花瓣) 看板: Preschooler
標題: Re: [教養] 兒子在校弄傷同學 對方父親揚言再犯要告
時間: Wed Dec 26 23:43:52 2012
※ 引述《cxvivi (遨遊天空的cx)》之銘言：
: 兒子不滿四歲 念公幼小班
: 前天晚上 是外公接他下課
: 在吃晚餐時 我爸爸有提到兒子讓同學受傷的事
: 當時對方同學的媽媽也去接小孩
: 所以老師有叫我兒子跟同學道歉
: 對方媽媽說 小朋友一起玩耍難免會碰撞的
: 以後多注意點就好
: 我媽聽完後還跟我說
: 如果我的小孩以後和同學玩耍受傷
: 也要像這位媽媽一樣這麼回答
: 結果當天晚上接到幼稚園老師的電話
: 告知兒子當天在校玩耍時 故意將蹺蹺板推倒
: 導致同學撞到嘴唇有流血
有一些小小的意見......
重點兩個，一個「不滿四歲」，一個「故意推倒」蹺蹺板。
先說一個不滿四歲的孩子，
雖則已經有一些社會行為與規範發展出來了。
但對於一些小男生，或是衝動控制稍弱的孩子，
這年紀還是免不了有衝突或是攻擊性。
即便已經控制再控制，自我克制再克制，
但是在人群裡，以及壓力大，或是遇到比較衝突的狀況時，
還是很有可能會「出手」。
我覺得啦，這個當然要反覆的教，不斷的教，嚴厲或溫和的一直教，
但只能說言語或口頭上的勸誡與規範，
孩子其實都懂得，都知道，但是在那個當下，很有可能就是忍不住。
我倒是比較建議要先重演當時的情境或過程，
妳兒子是只針對這個小孩這樣嗎？
是因為他們兩個感情特別好，是麻吉？
是因為玩過頭，玩得太興奮？
還是他們兩個交惡？還是其實在當時有衝突？
還是妳兒子單純就是厭惡這個小孩？
或是這個小孩先挑釁他？
這些點都尚未釐清，也沒有跟孩子討論過，
那麼怎麼跟孩子聊以後碰到類似的狀況該怎麼辦呢？
我個人的想法是，即便要訂定罰則，但是怎麼去「處罰」孩子的衝動呢？
給孩子原則之餘，教孩子怎麼「控制自己」更重要。
都已經快四歲了，即便描述的不清楚，還是可以聽出一些輪廓的喔。
因為一切情況都不清楚，也不知道孩子是不是在平常時候，
就都是用「出手」來緩和自己的焦慮，或是解決問題。
我先善意的解讀兩個孩子是好朋友。
（因為看來兩個人還是會玩在一起）
那麼我覺得這就是純粹的「擦槍走火」，也就是玩得太過份。
那就在家裡跟他演練一下該怎麼跟同儕玩耍，
以及在學校請老師多注意孩子的狀況，我想會有改善的。
但若孩子已經習慣用出手來降低自己的情緒，
那就要用其他方式來做處理了。
這不是單純用「處罰」，或規定罰則就可以做到的。
那只是壓抑他的情緒而已，等累積到一定的程度，
傷害力可能更強也不一定，要罰也要有罰的原則，
罰的不應該是他衝動行事的部分，
而是他可以控制，卻放任自己出手的部分。這兩者有很微妙的不同。
所以以我個人的想法而言，在很少數的狀況下才需動用到「處罰」，
也就是他明明可以做到卻不做的時候。
但在同時，也要教會孩子在自己衝動時絕對不准傷害別人，
若真的在當下很急迫，可以讓自己轉為其他傷害性較小的方式。
至少將孩子的傷害性轉到最低，這方面的性情疏導就再慢慢教導與協助就好。
不過不管處罰不處罰，真誠的道歉是一定必要的。
還有關係的修復也是必要的。
--
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◆ From: 114.44.23.2
※ 編輯: brillante 來自: 114.44.23.2 (12/26 23:55)
推 mauricew :閃媽 我覺得"衝動"確實是年幼不好控制 12/26 23:53
→ mauricew :對小孩"衝動"來說確實如何處罰,或者準則,或者探討究 12/26 23:54
→ mauricew :因 我也覺得可以討論. 12/26 23:54
→ mauricew :但是我會覺得原po這個case需要馬上糾正 12/26 23:55
→ brillante :我覺得讓孩子得到他行為的後果有可能就是一種處罰了 12/26 23:55
→ mauricew :主要是因為這已經牽扯到生命安全的問題了. 12/26 23:56
→ brillante :如：不能玩OOXX一個禮拜，直到他玩這個東西不會再造 12/26 23:56
→ brillante :成任何傷害為止。 12/26 23:56
啊，我知道了，m大我的意思並非不「糾正」。
當然要糾正啊，一定要跟他說這種行為不行。
這樣看來是否很寬鬆？但我覺得並不是如此耶......
甚而我的這種作法對孩子反而是更強力的規範。
我知道看到「見血」真的是很嚴重，
但是若沒有見血，那就不嚴重了嗎？
其實現在就是孩子去板蹺蹺板的行為，姑且不管他是否故意，動機如何，
基本上這個行為就是很危險，不管有沒有人受傷。
所以行為的後果，不該以見不見血或是對方有沒有受傷作為行為準則。
而是「他有沒有做出這個行為」來做標準。
簡言之，並不是因為對方受傷了，
這個行為或是他處理情緒的方式才變成「很不對」，
也就是說，日常生活裡，老師或爸媽應該早就可以觀察出這孩子的行為模式，
而知道他有可能在哪些部分做出類似的舉動，
去防範未然，以及疏導他處理情緒的方式，會比事後處理行為好得多。
寫的似乎有點混亂......
也就是說，結論如下：
若這是一個「衝動行為下的結果」，我會讓他接受後果，但不會處罰。
這部分我會用各種方式去「幫助」孩子處理情緒。
若這個行為是一個反擊，或是保護自己的舉動。
我會看狀況給予教育。
但若他是「無緣無故，故意傷害別人」，
我就絕對會罰到讓孩子以後絕對不敢再犯。
我承認這個部分我會動用父母的權威，因為這是絕對不允許發生的。
※ 編輯: brillante 來自: 114.44.23.2 (12/27 00:03)
→ mauricew :嗯嗯 只要小孩不會有意或者無意傷害別人就可以了 12/26 23:58
→ mauricew :另外 閃媽這句"如：不能玩OOXX一個禮拜" 12/26 23:58
→ mauricew :我們現在處罰小孩的方式 也是這樣 我家已經不關房間 12/26 23:58
→ mauricew :了. 12/26 23:59
→ mauricew :像有一次小孩吃飯沒規矩 下午就不能玩他最喜歡汽車 12/27 00:00
→ mauricew :但其他什麼都可以玩. 12/27 00:00
→ brillante :我覺得不讓他玩蹺蹺板並不完全算是處罰...... 12/27 00:03
→ brillante :這就跟一個開車肇事被吊銷駕照的人一樣。 12/27 00:03
→ brillante :那不完全算是處罰，而是他無法控管自己行為的後果。 12/27 00:04
→ brillante :但若酒駕肇事就又另外一回事，這就需要動用刑罰了:p 12/27 00:04
推 mauricew :大概我小朋友從小就被這樣調教 12/27 00:09
→ mauricew :"去防範未然，以及疏導他處理情緒的方式" 12/27 00:09
→ brillante :m大的小孩我印象中性情算溫和。 12/27 00:10
→ mauricew :所以小孩現在也很少被我調教 因為只要他傷害別人 12/27 00:10
→ brillante :但每個孩子性情不一的...... 12/27 00:10
→ mauricew :我確實會馬上跟他說這樣不可以 這樣做會怎樣. 12/27 00:10
→ brillante :其實我相信原PO孩子都知道，只是在當下忍不住...... 12/27 00:10
→ brillante :也有可能玩得太過火。 12/27 00:11
→ mauricew :對我小孩的個性算溫和 12/27 00:11
推 mauricew :他是個有"理性"的小孩 12/27 00:14
→ mauricew :個性像我老婆 好險個性不太像我這種太GY 12/27 00:15
→ brillante :我兩個孩子的性情完全相反......= = 12/27 00:16
→ hsinlingchu :這半年兒子只被我關過一次房間,那次是他先動手推人, 12/27 00:23
→ hsinlingchu :後來對方猛推他,不過他不對在先,被我好好責罰一頓,後 12/27 00:23
→ hsinlingchu :他看到那個孩子欺負別人,也跑去說對不起XD 12/27 00:24
※ 編輯: brillante 來自: 114.44.23.2 (12/27 00:26)
推 mauricew :我已經好久沒有打過以及把小孩子關過房間了 12/27 09:07
→ mauricew :我都忘了上次哪時候有打過孩子以及關過孩子 12/27 09:09
→ mauricew :有時後生到理性的孩子 父母的挑戰性就低一點 12/27 09:11
→ mauricew :我本來期待我小孩應該像我小時候一樣: 12/27 09:12
→ mauricew :父母說向左 偏向右; 親戚買的白色沙發 說不要在上面 12/27 09:12
→ mauricew :跳 不說還好 說了偏要在上面跳. 還很喜歡跟父母頂嘴 12/27 09:14
→ mauricew :偏偏父母又講不過我. 12/27 09:14
→ mauricew :所以在小孩還沒出生前 我一直認為我小孩就跟我小時一 12/27 09:15
→ mauricew :樣調皮搗蛋. 雖然照顧這樣的小孩比較辛苦 我也樂於 12/27 09:15
→ mauricew :接受. 因為愛搗蛋不聽話的小孩 未必比像我現在憨厚的 12/27 09:16
→ mauricew :小孩不好. 各有各的優缺點. 只是生到憨厚的小孩 12/27 09:16
→ mauricew :我就沒辦法發這樣的文 "我如果應付並且說服 12/27 09:18
→ mauricew :聰明調皮愛搗蛋嘴利的小孩" 12/27 09:18
→ mauricew :其實我一直期待生這種調皮搗蛋的小孩 到時就是王見王 12/27 09:20
→ mauricew :我一直期待 如何說服這種小孩 這種小孩一旦被說服 12/27 09:20
→ mauricew :(當然是很難被說服) 其實是很有發展力的. 12/27 09:21
→ mauricew :只是我小孩並非像我小孩那樣難搞 很憨厚. 12/27 09:22
→ mauricew : 小時候 12/27 09:23
→ mauricew :我也想過 小孩這種個性長大會不會被欺負 12/27 09:23
→ mauricew :老婆跟我說 先求穩在求變 比較簡單. 12/27 09:25
→ mauricew :對我來說 "扎實"與"變巧" 這兩項都很重要 12/27 09:26
推 mauricew :我曾經跟老婆說 妳當初在政大企管的成績 如果給我操 12/27 09:32
→ mauricew :刀早就常春藤了. 早就在世界top公司上班global pay. 12/27 09:32
→ mauricew :如果小孩都給你教 沒有我的話 小孩大概就是讀到 12/27 09:33
→ mauricew :berkeley 然後薪水就是中上而已. 12/27 09:34
→ mauricew :老婆是很扎實的人 但對我來說沒有"變巧"那又怎樣 12/27 09:35
→ mauricew :很多不會"變巧"穩扎穩打的高學歷現在都找不到工作啊 12/27 09:35
→ mauricew :我就是因為變巧很強 才有辦法前幾年 賺了全班同學 12/27 09:36
→ mauricew :加起來全年的薪水總和 的好幾倍. 變成我現在在退休. 12/27 09:37
→ mauricew :一個小小的變巧 確是人生的轉淚點 大富大貴都在這裡 12/27 09:41
→ mauricew :只是我身體並不是非常的理想 我不曉得可以撐到小孩多 12/27 09:43
→ mauricew :大. 我媽媽跟我說過 有我 小孩的成就可以多跳兩級 12/27 09:44
→ mauricew :我也希望身體能撐久一點 在旁邊只要點一點 12/27 09:48
→ mauricew :時常比小孩念多少書還重要. 12/27 09:48
→ Merlis :再生一個 看這個會不會比較調皮XD 12/27 10:06
推 hsuehhm :給個參考，我家老大四歲前被我們認為是性情平穩理性 12/27 12:22
→ hsuehhm :的溫和小孩，之後一切都變了。他爸爸曾多次跟他說 12/27 12:23
→ hsuehhm :你怎麼了?還我以前那個乖小孩來、我以前都被騙了等等 12/27 12:24
→ hsuehhm :所以m大可以再等等。 12/27 12:24
推 mauricew :如果我小孩將來變成調皮搗蛋 我希望我能與小孩多多 12/27 18:43
→ mauricew :對話 不用大人的姿態使他閉嘴 務必讓他暢所欲言 12/27 18:44
→ mauricew :我想我們這些大人有太多的人身經驗可以告訴他 12/27 18:45
→ mauricew :在互相闡述自己的理念之中 也可以訓練自己小孩的語言 12/27 18:46
→ mauricew :發展以及邏輯思考. 所以我一直覺得 生到調皮搗蛋的 12/27 18:46
→ mauricew :小孩 也是不錯. 12/27 18:47
推 ladyluck :生到調皮搗蛋的就是每天去學校跟老師說真不好意思 12/27 22:51
→ ladyluck :久了老師反而幫我兒子求情起來，哈哈 12/27 22:51
推 hsuehhm :我們也是道歉一族 老師還可憐我們 說沒有辦法下班... 12/28 12:32
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作者: loser1 (拍嘎爪得白醬) 看板: Preschooler
標題: Re: [教養] 兒子在校弄傷同學 對方父親揚言再犯要告
時間: Thu Dec 27 00:18:32 2012
※ 引述《cxvivi (遨遊天空的cx)》之銘言：
: 兒子不滿四歲 念公幼小班
: 前天晚上 是外公接他下課
: 在吃晚餐時 我爸爸有提到兒子讓同學受傷的事
: 當時對方同學的媽媽也去接小孩
: 所以老師有叫我兒子跟同學道歉
: 對方媽媽說 小朋友一起玩耍難免會碰撞的
: 以後多注意點就好
: 我媽聽完後還跟我說
: 如果我的小孩以後和同學玩耍受傷
: 也要像這位媽媽一樣這麼回答
: 結果當天晚上接到幼稚園老師的電話
: 告知兒子當天在校玩耍時 故意將蹺蹺板推倒
: 導致同學撞到嘴唇有流血
: 根據老師說
叫小孩道歉是需要的，但是四歲的小孩能表達的程度有限。
四歲的小孩犯的錯，就是家長犯的錯，子弟有錯父母就是採買禮品上對方家
登門陪罪擺和頭酒就對了(我不是開玩笑的)。
切忌把這種事當成「小孩平常打鬧有問題很正常」，父母對於犯錯的處理態度
會影響小孩日後對於犯錯與認錯的態度。
家教是很重要的。
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就算是冒著被撤職丟飯碗的風險也要夫妻倆帶小孩到對方家道歉並致贈慰問金。
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天降聖人，救我黎民，賜我麤奶，育我蒼生。
三聚氰胺，魚彘不食，唯我署長，生民飼之。
驅驅生民，幸賴是命。神神元首，惠我良多。
彼蒼者天，皇皇有靈，廟堂君子，無存良心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.75.13
推 brillante :是滴～～ 12/27 00:19
推 sharkbaby :推 我父母也是這樣做法 12/27 00:46
→ mauricew :對 家教很重要 12/27 09:08
推 kurahia :推~不管對方接不接受，家長先送禮道歉表示誠意很重要 12/27 09:27
→ kurahia :對方都已經烙下再發生就要送警局的話，家長要有自覺 12/27 09:29
→ kurahia :一般人對四歲小孩不會如此追究，其實就是要家長表態 12/27 09:30
推 ladyluck :推 12/27 13:13
推 qliver :推!! 12/27 15:38
推 haha1234 :難得是推路瑟的文~~原po小孩看起來是在學校有名聲了 12/28 23:16
→ CHRISTINAYEN:我看當篇文章也是第一個冒出此想法!給推!! 01/01 17:39