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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板] 作者: kapasky (偽卡巴斯基) 看板: HatePolitics 標題: 李敖稱臺灣二二八無最大元凶 官民均有責任 時間: Thu Mar 1 20:42:18 2007  在歷史學家李敖看來,炒作這一悲劇已對臺灣政壇發揮不了多大影響 http://news.sina.com.tw/politics/sinacn/cn/2007-02-28/11503473373.shtml   官民都有責任   記者:2月25日,在臺北『二二八和平公園』舉行的追思祈安儀典上,馬英九說,『二 二八事件』是『官逼民反』,你對這個論斷有何評價?   李敖:他的說法稍微狹窄了一些。有『官逼民反』的原因,也有其他一些原因,原因 不是單一的。民也是很怪的民,因為那里面,有大部分是二戰時跟著日本人當兵回來的無 業游民,他們在鼓動,在造事。我們現在看起來,他們就是『暴民』,這批人混進來了。 但是今天的臺灣,出于『政治正確』的考慮,把這批暴民定位為受害人、善良的老百姓。 這其實是錯誤的。   記者:馬英九說當時不是族群衝突,你認同這個判斷麼?   李敖:當時本省人和外省人是有一點距離,但也不是嚴重的族群衝突。我現在拿出證 據來了,臺北中山女子高中,一個外省的中學老師也被迫害,後來在廣東寫了一篇文章。 這些人,臺灣流氓只能打他們,打不了軍人,軍人他們不敢打。被害的很多外省人就是這 些人,比如教師這樣手無寸鐵的人。   記者:侯孝賢導演的《悲情城市》里,有一個片斷是本省人拿著棍棒上車,問聾啞的 『梁朝偉』是哪的人,如果是外省人就會打他。   李敖:我沒看過《悲情城市》。但是我知道當時的情況。因為福建來的都會講臺灣話( 閩南語),所以他們如果懷疑你是外省人,他們就問你會不會講日本話。不會講的話就可 能被打死。   記者:你的意思是『二二八事件』作為一個悲劇,官方和民眾都有責任。官方的責任 主要在哪裡?   李敖:應該這樣講,蔣介石當時忙于應對內戰,軍隊不夠。臺灣行政長官陳儀又很自 信,認為臺灣很安定,不會出問題,就把軍隊調走了。臺灣當時沒有軍隊,不然也不會有 『二二八事件』。有軍隊的話,一開始就壓住了,後面的事就不會發生了。所以蔣介石要 兵,陳儀就把兵給他了,這是最主要的一個原因。不是『官逼民反』,要是有軍隊在的話 ,民根本不敢反。問題在這里。   記者:很多人認為是國民黨在臺灣實施的苛政,官民對立嚴重,很多不滿u悀_查禁私 煙這個契機突然爆發。   李敖:那個不滿不算是對苛政的不滿,而是戰爭剛結束時必然出現的現象。戰爭剛結 束,臺灣銀行也沒有準備金,資金都花光了,日本人統治臺灣的勢力都撤走了,很多臺灣 的退伍軍人回來沒有職業,這些都是戰後的一般現象。無論哪個國家,戰後都有一段很艱 苦的狀態。   國民黨道歉是被逼的   記者:你覺得『二二八事件』最大的元凶是誰?   李敖:那是一個偶發事件,民變起哄。我舉個例子,賣私煙的老太太被警察抓到,要 把她拉到警察局,她不肯,就哭鬧,鬧出事件來。群眾就要打警察,警察就向空開槍示警 ,打到一個看熱鬧的,當時沒有打死,第二天才死的。警察跑回警察局後,群眾就包圍警 察局。要求當場把警察槍斃。這種要求,任何一個政府也不可能做到。怎麼可能呢?   記者:你的意思是,沒有所謂的最大的元凶?   李敖:沒有啊。   記者:陳水扁近日說,蔣介石是『二二八事件』的最大元凶。   李敖:這個不能怪蔣介石。他管不到這麼小的地方。如果怪蔣介石,就怪他相信陳儀 的話,覺得臺灣人太可靠了,軍隊都調走了。整個臺灣連一個師都沒有了,罩不住了。   記者:你說這是一個偶發事件引起的衝突。偶發事件背後是不是也有一個大的社會背 景,民眾對國民黨政府的不滿情緒嚴重?   李敖:當然有這方面因素。但你也不要忘記,這里面有很多勢力在挑撥的。陳儀開的 要犯名單里面,有三個日本人。陳儀的報告里面也講到了,第一天,一個美國人滿街地拍 照片。不要忘記國際上的人也在煽風點火。   記者:照你這麼說,國民黨還有必要因為『二二八事件』道歉麼?   李敖:應該這樣說,蔣介石當時派陳儀來臺灣,是一個相當不錯的決定,因為陳儀是 日本陸軍大學畢業的,他的位階很高。所以他來接收的時候,日本人對他很尊敬,他來接 收臺灣很方便。他有些剛愎自用,但不貪污。   很重要的一點,陳儀當時不准國民黨的銀行到臺灣來。國民黨的中央銀行、農民銀行 、交通銀行要員到臺灣來接收。他不准他們下飛機,說ux灣有臺灣銀行。臺灣人用的是台 幣,跟大陸的金銀券是切割的。所以大陸的貨幣貶值的時候,沒有嚴重地影響到臺灣。所 以陳儀在某種程度上是保護了臺灣。可是『二二八』之後,蔣介石要把他槍斃,把這些罪 都丟給陳儀。   當時國民黨內斗得很厲害。『二二八』發生的時候,頭號通緝犯蔣渭川被國民黨省長 部uD任委員窩藏起來了。行政長官來通緝他,國民黨的地方頭子窩藏他。這里面涉及到國 民黨的內斗,不是外面說的所謂族群問題。後來陳儀給蔣介石開了『二二八』要犯的清單 。看他們的履歷,都是和國民黨合作的。有的要犯跟美國人的關係也非常好,美國人也有 介入。   記者:按你的分析,好像國民黨在『二二八事件』中沒有太大的過錯。後來為什麼要 道歉?   李敖:是被逼的!就跟柔道一樣,借你的力來摔倒你。你跟它(國民黨)談『二二八』 ,它不能像李敖這樣,靠披露真相來和你對幹,他只能採取低姿態,你說道歉,我們就道 歉。你說賠償,我們就賠償。有理說不清,靠這樣來降低他的壓力。這是一個緩和的力量 ,可以把壓力緩和掉。像德國的總理勃蘭特到了波蘭,在被害的猶太人的紀念碑前下跪。 他自己也是被納粹迫害的德國人,但是他既然做了德國領袖,就要承擔這些罪狀。道歉啊 ,這樣實際上是減輕壓力。道理講不清,道完歉再說。   記者:我覺得在處理『二二八事件』過程中,國民黨實際上也有一定的過錯。所以道 歉是不是也是應該的?   李敖:關于這個,後來我也查出來了。當時國民黨怎麼知道哪個是好的臺灣人,哪個 是壞的臺灣人?因為有臺灣人要殺臺灣人。你懂我的意思麼?國民黨不知道哪個臺灣人該 殺,只有內行人才會告訴他。內行人是誰?臺灣人自己。應該這樣來解釋的,實際上那些 壞事不完全是國民黨、不完全是外省人做的,是一批臺灣人勾結國民黨一起做的。如果從 道義觀點來看,雙方都要道歉。現在臺灣這批流氓都不見了,只剩下好人了。(笑)   記者:回顧歷史,無論從道義上還是策略上,國民黨是不是還是越早道歉越好,李登 輝時代道歉還是太晚了?   李敖:也沒有,國民黨全做到了。蔣介石時代不讓談論『二二八事件』,但他槍斃了 陳儀就代表了一切。那意思是說:有錯誤,但是這個錯誤不是我,是他,我把他幹掉了。 他找了一個替罪羊,就解決一切。他用這個方法是有效的,現在臺灣還有很多人罵陳儀, 這說明國民黨歸罪于陳儀的方法還是有效的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.8.211
ianlin45:我覺得受難者也應該向那些暴徒追究責任 03/01 20:42
LoveJMS:記者:按!你的分析,好像國民黨沒有錯..............XD 03/01 20:43
joycewanga:太台肯的文章不適合吱吱看 03/01 20:48
usemane:推 03/01 20:49
mrcat:大師乘風而來... 03/01 20:50
joycewanga: 也承著風而去 03/01 20:50
noonee: 喂!給點面子好嗎? 03/01 20:52
milen:所以李敖當總統吧...... 03/01 20:54
jayway:套句我台史所的朋友的話:李敖歷史真的不是很強 03/01 21:48
rommel1:不是很強?...出面跟李敖辯論阿... 03/01 21:55
xz1895:李敖還有口才很猛,身體很勇,敢為台獨坐牢 03/01 22:07
GALLY:推啦! 我也要選李敖!! 03/01 22:20
hsusse:我寧願相信你同學歷史不是很強 ~~ 03/01 22:46
kikory:唸的是台史所,愛台灣的歷史當然強,其它歷史系的哪有得比 03/01 22:49
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z1:只怕那些要求國民黨道歉的人,並不真的只想要個「道歉」就了事 03/02 04:49
z1:不過國民黨還是道歉一下吧,我想看看民進黨是不是真心「和解」 03/02 04:51
z1:「包容」、「融合」、「愛」與「原諒」… 03/02 04:52
blackchc:李敖不是才說他當時12歲人在北京,怎麼現在比台灣人還瞭解 03/02 12:01
guteres:樓上的,因為他是李大師 03/02 17:33
uoiea:樓上兄,你以為唐朝老百姓就會比現在的唐史家了解唐太宗嗎 03/02 18:57
uoiea:b兄 03/02 18:59
blackchc:喔,原來只有在北京的12歲李大師瞭解二二八的真相, 03/02 23:39
blackchc:在台灣的人都狀況外了..陰敬陰敬 03/02 23:41
dreamroad:參雜情緒的推論是沒有意義的... 03/03 02:41
nick5017:b大成熟點嘛 03/03 18:31
uoiea:我當然相信博古通今的李敖比許多不學無術的人了解二二八 03/03 20:39
uoiea:那些不學無術的傢伙除了自己是台灣人之外一無所知 03/03 20:40
movefun:李敖研究過228這個題目的 他那本書實在比誰說的來得中肯 03/03 22:09
RickyOrange:b大成熟點嘛 03/04 13:22
GaoGaiGar01:"比誰都來的中肯"因你只信他罷 03/05 10:44
z1:「"比誰都來的中肯"因你只信他罷」因你不信他罷 03/08 12:27
GaoGaiGar01:李敖 李筱峰教授 還有浩然圖書館所能找到的都看過了 03/08 15:29
GaoGaiGar01:這裡不想跟你玩鸚鵡學舌遊戲 "比誰都中肯"不過是支持 03/08 15:32
GaoGaiGar01:有利獲認同自己立場的說詞罷! 03/08 15:32
scsa3:樓上把浩然裡一百二十多本書都看完了不簡單 03/09 04:26
acrossing:這篇最後一段好妙~ 03/09 16:10
amitabuda:www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=001035 03/14 20:49
amitabuda:6058& 03/14 20:50
amitabuda:"你不知道的228" (李敖出版社) 03/14 20:50