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作者: b6s (b6s) 站內: Programming 標題: Re: [問題] 非本科系入軟體業 時間: Mon Aug 7 05:35:50 2006 ※ 引述《tester.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言: : > 台灣的程序員硬是比中共貴上許多 : > 台灣的"可以用的"程式設計師 40000up 約是10000RMB 品質如何 我也不想說 : > 大陸的程式設計師 3000~8000RMB 8000已經是怪物等級 : 大陸的萬元戶確實不多, 薪水需得跟購買力與生活水準比的. 大陸退休 : 待遇最好的才 600元/月. 相對下, 其程設人員是高薪. : > 雖然大陸還是有吃大鍋飯能混則混的想法 但是 以 產能/價格 來說 : > 大陸的產能的確是比台灣好 人才也比較多 : 就大陸的購買力與生活水準言, 軟體人員待遇是很高的, 軟體業如果賺 : 不到很多錢, 要養這些高薪的軟體工程師可不容易. 關鍵是這些大陸軟 : 體公司是如何賺大錢的 ? 中國現在走的是找創投的模式。所以他們大概要過一年左右才會真的開始擔心賺不賺得 到錢;至於賺大錢,好像還沒聽過。 已經在台灣業界裡的人,根本不必擔心中國或其他地區的工程師。 人們往往以為中國人才多,人事成本又低,坦白說,如果跟中國的工程師共事過, 就知道溝通成本仍然會使效率大打折扣,甚至可能讓業主得不償失。 舉個有些極端的例子,能進 Google 的工程師算不算厲害? 但看看 Google China blog,如果你會笑出來,那表示你沒什麼好怕他們的。 : > 加上台灣長期不注重軟體業 就算真有資訊相關人才也大多走薪資福利較好的晶圓廠 : > 或是硬體加工場 不會走軟體相關行業 : > 軟體業就算是資工本科系 都相當不建議進入 更何況是外系? : 若說台灣不重軟體業, 這是很奇怪的事. : 1. 大學普設資x系, 教資訊還都教到國中小去了, 那種行業有這樣的 ? : 2. 設有資策會是最專重軟體的, 相對稱的工研院從機械, 電子, 材料, 光電....一 : 堆都含在內. 這可是並稱兩大財團法人的研究機構耶 ! : 3. 台積電政府投入70億時, 戶役政電腦化就投入 100 億, 以後還有金融, 醫療, 健 : 保電腦化, 每個小單位每年都是以億算的. : 4. 軟體公司無法外銷軟體, 賺全世界的錢才是關鍵吧 ! : 5. 政府機關的電腦化, 軟體功能不全, 不堪用都能減價驗收. 如果是硬體早就 : 退貨罰款還得補齊. 台灣注不注重軟體業,要先把軟體分類清楚。 首先,學校設的科系再怎麼多,職場要的總是即戰力,那些技巧卻又是已經上過戰場的 人才會。 再者,資策會、工研院至於政府投入了多少錢、驗收又多麼地寬鬆,那些都是軟體分類中 「內部用軟體」,參見 Joel on Software: Five Worlds, http://0rz.net/ff1FE 。 在台灣,最發達的軟體公司,確實就是這類,只不過它們通稱 System Integration (SI) 公司而不是 Software 公司。 如果要賣「軟體」,不管能不能外銷,那往往是另一種程度的事。若不能在特定領域有獨 門絕活,光靠「會寫程式」是不足以變成架上商品的。台灣不是沒有這種公司,但幾乎都 是多媒體相關企業。 嵌入式系統最近很熱門,電腦遊戲產業也還算沒有退燒,不過講這些已經離題就算了。 : 軟體業會像製鹽或製糖那樣不受重視嗎 ? 我不敢說鹽業糖業究竟受不受重視,但這些產業時間流逝的速度和軟體業是不同的。 : > 除非真的是不計較得失 不計較無限加班 不在乎公司地位升等的人 : > 不然 考慮現實環境 軟體真的是非常不好的行業 以 錢/工時 真的不一定比 7-11好 : > (雖然一個月一定會領的比店員多啦 但是你個工時也多) 尤其是小公司 : > 更是可悲的極致 30000元薪水 睡公司的大有人在 : 那怎麼還會有一大票人要改行擠進來 ? 這一切不是很矛盾嗎 ? : 是因為軟體人員像效率不佳, 做不出事窮瞎忙, 但又有待遇保障的公務員嗎 ? : 量產一堆, 品質不佳, 永遠缺人, 除了供應單位粗製濫造外很難自圓其說. 大學以上資訊相關科系應該不至於粗製濫造,然而供是否應求則很難講。 任何行業都差不多,學校裡教的和就業能派得上用場的,往往是兩碼子事。 然而,和大多數行業不同的是,軟體非常容易過時,而且軟體的複製成本是零。 中小企業想要的是即戰力,但即戰力所需的技能,只有打過仗的人才會。 按照 Five Worlds 的分類,說真的,學校裡教的東西,頂多也只能在寫「用過即丟」 軟體時派上用場而已。 回到原發問者的疑慮,我想,就回頭檢視一番自己的履歷好了。 如果能說得出自己對那一件事有興趣、有熱忱,就請往這個方向找吧! 重點是,「這件事」不可以「只是」對寫程式有興趣, 至少得弄清楚,自己喜歡寫的程式是 Five Worlds 裡的那一類, 然後才有可能縮小求職的範圍,找到適當的位置。 舉例來說,如果想找所謂 IT 人員的職務,那其實是在搞「內部用軟體」, 而這種角色必備的技能是至少會用一種常見的語言進行 web app 開發,或是非常熟悉如 何寫出 desktop 用,但同時又有網路連線能力的 GUI app;而且,都要能存取資料庫。 當然,講「必備」是誇大了,但求職就這麼回事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.131.104