真希望台灣有多一點像你這樣的工程師,專注在自己的領域,
這不只對你的公司是正向的發展也對你自己建立正確的方向
薪資的問題,其實只是著眼點的不同,看事情的角度不同罷了,
我想沒有一個真正想長期發展的公司,會是建立在少給薪水,來
壯大自己,多與少已不過差那麼而已,事實上員工能有安定的生
活絕對是公司福氣,員工與老闆彼此是一種夥伴關係,公司沒有
發展,對個人不也是一種傷害,反之亦然
我的發言只是覺得有些工程師的認知放在無關緊要的薪資上,
是不是有點奇怪??
"www.dev.idv.tw" <garylee.bbs@bbs.yzu.edu.tw> 在郵件
news:4HcLeJ$Ins@bbs.yzu.edu.tw 中撰寫...
> ※ 引述《haryewkun.bbs@ptt.cc (Har)》之銘言：
> > 寫程式的人﹐不是藍領勞工﹐不是一份朝九晚五的螺絲釘工作﹐而是研發未來的電
> > 腦系統﹑新一代軟件架構﹑人工智慧的科學家。他們創造出一個又一個的好用軟件
> > ﹐提昇人類文明的效率﹐加快進步的速度。在沒有軟件的時代﹐我們必須用人手來
> > 運算帳目﹐我們無法統計這幾天什麼產品銷售得比較快。在有軟件出來了﹐我們有
> > data mining 的軟件﹑會計軟件﹑網絡應用程式等等﹐資源的分配更有效率﹐科技
> > 不斷地進步。讓人類邁向未來的科學家﹐應該扎緊腰帶﹐苦哈哈地過日子﹐只靠熱
> > 情來推動﹐連買比較好的軟件及硬體都沒有錢﹑必須使用盜版﹖
>
> > 我自己現在就在創業﹐在能力可及下﹐我絕對不會讓我的員工過這樣苦哈哈的日
子。
> > 員工是公司的命根﹐表面上是老闆與員工﹐其實是合作的夥伴﹐彼此之間﹐互榮﹐
> > 互辱。只有保障了員工的生活﹐公司的產品才能欣欣向榮﹐客戶才能拿到合理和
> > 價值比高的產品與服務。一般情況下﹐程序員必須在很少時間內完成案子﹐品質
> > 毫無保障﹐當機連連﹐用戶界面不佳﹐有安全隱懮。價錢低﹐客戶以為賺到了﹐其
實
> > 到頭來吃虧的還是客戶本身。
>
> 嗯...說幾句實在話...如果有所冒犯，請多包涵...
>
> 小弟也算在業界待過4-5年，也待過小公司，也待過上市公司...
> 我記得我剛當完兵的時候，就有自己創業的學長跑來找我...
> 小弟當時在學校還算小有名氣，承蒙學長看得起，開給我幾乎是
> 研究所畢業的學生快兩倍的薪水。同時間，我們老師的一位朋友也
> 回國來開公司。這位朋友看在我老師的面子上，也只開給我比一般
> 畢業生多一點點的薪水。
>
> 當時大概是1999-2000年的時候，大家都知道那個時候已經是所謂的
> 網路狂潮的後期。不過，當時大家還感覺不出來....
>
> 這兩位的所開出的價格著實讓我考慮很久。或許有些人要說直接選那個
> 薪水很高的就好啦。可能是個性使然，小弟對於所謂的飛來橫財向來是
> 抱持十分懷疑的態度。不過面對這麼高的薪水，還是很心動，就跟學長
> 談了一陣子，原來學長想了一些覺得不錯的idea，然後透過一些門路得
> 到一些金主的支持。各位都知道那個年代，只要你有idea又敢跳出來。
> 馬上就會有大把的鈔票砸過來。當然，學長也是有規劃出公司的未來。
> 而且，還跟我說他最重視人才，所以他給員工的福利都很好，還說了很
> 多大公司的福利制度，他都要比照辦理。而且我過去的話，他相信我兩
> 三年後就可以升主管，到時薪水股票絕對領到手酸。根據在學校相處幾
> 年的感覺，我知道學長絕對是真心的，只要公司照他說的發展下去，我
> 絕對可以拿到他說的這些薪水及股票。
>
> 可是我總覺得怪怪的。所以，就說再考慮。
>
> 後來，老師把他的朋友介紹給我。他的朋友從矽谷回來，他跟我聊了很
> 多矽谷的故事。有成功的，有失敗的。他本身也是技術出身的，所以對
> 於員工也很重視。不過，他重視方式跟我學長不太一樣。他常常說台灣
> 的工程師都被教壞了，什麼三年就要升leader，五年就要升經理？不過
> 是把一個好的工程師扼殺，然後培養出一個爛的主管。一個好的工程師
> 就是要好好的操個五年八年，常常拿他沒做過的project 讓他去磨。這
> 樣才能磨練出好的技術人才。在福利方面，他只能保證在合理的範圍內
> 盡量給我不算虧待我的薪水。因為公司是要長久經營下去的，所有的費
> 用都不能隨便花，花的錢都要給股東一個交代。將來，如果公司真的做
> 起來，該給大家的自然就不會少。不過，他還是強調，身為工程師最重
> 要的還是自己的專業能力。什麼股票薪水還不如一身紮實的功夫來的實
> 際。而且，他還說了很多公司文化的養成及開發產品成本的觀念給我聽
> 。說實在，當時我還覺得他是有點摳的人。
>
> 可能是賣老師面子吧，或者是我覺得懂得摳一點的，也許活的久一點。
> 最後我選擇了老師的朋友。果然，如他所說的，常常被他操的要死要活
> 的。不過，也學了很多東西。每隔一陣子，整理整理自己會做的東西，
> 就覺得很高興。心中有比較充實的感覺。現在我的薪水也沒有說高到哪
> 去。但是，我肯定自己的專業技能增加了。本身無形的資產在這幾年內
> 累積了許多。
>
> 學長呢？聽說公司到大陸去了，而且在死撐。其實，當年我還有一堆同
> 學也出來搞創業。只是沒有人撐過後來那次的網路泡沫化的危機。
>
> 有一次，我老闆跟我們聊到公司的人事支出，我才明瞭何以他要這麼
> 摳。原來公司燒錢的速度真的很恐怖。一兩千萬一下子就燒完了。所以
> 看到一些公司的營業額很高千萬不要相信，只有扣掉所有成本後的利潤
> 才是真的。
>
> 什麼股票也都是假的，只有賣掉的股票所得到的錢才是真的。但是又有
> 幾個人能夠在高點賣出呢？我看很多人抱股票抱到成廢紙了。別說你像
> 電視上的股市名嘴一樣未卜先知。那些股市名嘴其實都是在放馬後砲。
>
> 真的，有很多時候還是腳踏實地點的好。
> 身為老闆或許是要給員工畫一些大餅才能留下人才。可是，有時要想想
> 那種只會往錢看的員工，公司有變動時，一定是第一個跑掉的。甚至，
> 別的公司稍微多給個幾千塊，馬上就來跟你要求加薪。不給的話，隔天
> 就跳槽了（聽說最近大陸的程式設計員比較會這樣。不過，我知道台灣
> 員工的忠誠度也沒好到哪去）。
>
> 身為老闆真的要每天精算你的成本，算了再算，想了又想。要記住你花
> 的每分錢都要對的起你的股東跟員工。否則就只是一間會燒錢的公司而
> 已了。
>
> --
> Gary W. Lee
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> A web site about C/C++, Tcl, Python, wxWidgets, UNIX/Linux, Windows ...,
etc.
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> ※ From : 220-135-180-191.hinet-ip.hinet.net
> ※ X-Info: Re: 台灣程式設計師的薪水
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12:22:43 )