※ 引述《tester.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言:
: > 現在市面上一堆 MP3 Player 都是,像是耳溫槍跟一堆小家電常用,
: > 此外 8051 跟 PIC 比起來還算小喀,PIC 據說已經賣出30億顆
: 看來 8051 之類的產品, 弱點就在 "不能上網". 不必上網的單功能控制器
: 有很多, 機電整合類就多數用得上. 不過, 這些一向不是資訊類工程師的賣點.
那以前不能上網時資訊工程師的賣點是啥?你說RS485/232/422, CAN bus
算不算網路?就算是一般人口中講的上網是指 TCP/IP,也早就有支援
MCU可上網TCP/IP模組,更別提還可以用uIP這種小型TCP/IP Stack加上
Ethernet Single Chip上網。
什麼叫資訊工程師的賣點?就我看來太多人劃地自限了,CS本來就是寫程式
替其他行業服務,豈有限制服務種類的道理?
以機電工程常用的PLC來說,階梯圖的原理跟數位邏輯100%一樣,只是
唸資訊的人不懂工業電子學、電機機械,這是屬於domain know-how,
當為這一行服務時去了解這一行的 know-how 是很自然的事情。
: > 8bit MCU 拿來跟 32bit 比你不會覺得很奇怪?8bit 跟 32bit 的應用場合
: > 本來就不同, 比方說你有聽過 8051 放 OS 嗎(雖然真的有給51用的OS,但是
: > 國內有幾個人在用?)
: > 技職體系雖然進入MTK之類的股王企業設計高科技IC的機會比較小,但是他們在
: > 其他中小企業扮演應用的角色做得也不差,他們把8051,PIC可說發揮的淋灕盡至
: > (現在技職體系也在教ARM/MIPS的東西了)
: 如果產業都不見了, 淋離盡至還有甚麼用 ?
: 競爭力是整體的, 一腳長一腳短, 這兩隻腳如何跑得好 ? 這是現實啊 !
: > 資訊科系的大學生現在怕碰硬體電路,出社會只怕不碰不行,我畢業的那所
: > 大學最近還增加了類比電子必修課程(哪間就別問了,反正不是113這種
: > 名牌大學)...
: 名牌大學轉得慢, 且還不見得以為然. 不過, 本來就有基本課程, 應該
: 要能變通學習得上才是, 現在的問題應該是 "沒有品管" , "不夠扎實".
: > 8051的歷史超過20年以上,ARM也才十年前出道怎麼比?最重要的是
: > 跟前面之前講過的一樣->應用場合不同!幾乎沒有人會拿ARM/MIPS做小家電或
: > 小型控制器,甚至有人用51都可以存取FAT做MP3 Player(內建MP3 decoder
: > 的51很多),更別提還有電動機車跟汽車MCU都有用8bit MCU的例子
: > ARM/MIPS倒是很有可能成為下一代的8051/PIC(然後又有一堆人罵
: > 這種老掉牙的東西...)
: 後生的 MIPS 有 open source 支援, 8051 可能還停在祕方, 但 MIPS 卻
: 又能形成技術與工具的障礙, 她的產品單價就是比較高, 比較被覺得像創新性研
: 發, 利潤也高.
8051早就不是秘方了,而且還是公開配方,甚至網路上還抓得到VHDL source,
這種已經被技職教到爛的東西哪來的秘方?重點是應用的經驗,因為51,PIC
跟ARM7,MIPS比起來還不能算SoC,很多東西要靠周邊電路完成,這些電路設計
有類比也有數位也有混合的,靠得是經驗而不是秘方。
MP3 Player可以用ARM做也可以用51做,但是為何除了Apple外很少聽到有人用
ARM做MP3?因為人家有品牌,沒品牌的只好靠低價競爭,更何況51專利
已經過期,ARM再怎麼做也不會比他便宜。
很多時候跟秘方根本沒關係,完全是因為$$因素
: > 除了工業用嵌入式系統外,其他場合很少聽到有人在用x86,與其用隔一層皮
: > 的PC來學習,還不如乾脆直接用ARM/MIPS開發板算了,ARM在對岸可火了,
: > 光是相關書籍早就出了20本以上,從ARM7-9各種便宜的開發板&ICE更是俯拾皆是..
: 電子科會全部改行成資訊科就在於儀器設備昂貴, 維修人員欠缺, 有此類
: 專長的教師升遷不易又難找. 最好是學習者能自備設備材料, 教師也能指導出一
: 些研究成果, 因此學生自費購買成品或半成品, 能進行嵌入式軟硬體的學習, 做
: 成新應用又能帶著走, 或者拍賣智財成果給材料供應商賺回費用, 就比較能在一
: 盤僵局中找出出路.
但是資訊科PC滿地都是,一堆半路出家的出來搶飯碗,供過於求最後吃虧
的還是學生啊!
電子科的儀器設備是比較昂貴,但是我也認識很多人為了學習自購相關設備,
重點是有沒有心。與其等待環境有所改變還不如改變自己比較快~
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