> ==>發信人: sniffer@kkcity.com.tw (), 信區: programming
> ※ 引述《tester.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言：
> > > 現在市面上一堆 MP3 Player 都是,像是耳溫槍跟一堆小家電常用,
> > > 此外 8051 跟 PIC 比起來還算小喀,PIC 據說已經賣出30億顆
> > 看來 8051 之類的產品, 弱點就在 "不能上網". 不必上網的單功能控制器
> > 有很多, 機電整合類就多數用得上. 不過, 這些一向不是資訊類工程師的賣點.
> 很多 IC 的內部都是用 8051 在跑
> 例如一堆 USB disk controller, 802.11 wireless, lcd controller
> 看起來是 asic 其實不過是個 40MHz RISC51, 甚至當 DSP 用
> 這也是很多 driver 不敢提供 source code 的原因, 被知道很糗
> 工業控制用的 PLC 都有 ethernet, 還跑 TCP/IP, 8051 當然也上網
> PIC 為了 smartcard 長 JVM 出來, 8051 不過是要一直切 page
> 還是寫軟體, 也不會比用 HDL 難
"尺有所長, 寸有所短", 如果 8051 如此管用, 容易擴張, 有競爭力又能
節省成本, 那麼 ARM/RISC 就不會在 SOC 佔了相當高的比例.
8051 cpu 是台灣最早能全部自製的 cpu , 是所謂有 "自主產權" 的核心硬體.
但她的架構在高速與擴充方面, 其上軟硬體的發展工具與 open source 支援等
方式, 都沒有發生 "可以快速研發高價位產品" 的現象.
把外部電路與系統架構整合在一顆 IC 內, 跟分離的 IC 在硬體製造上就
是有所不同. 就系統支援與發展言, Cross Developing 與 Open Source 可以有
大量的其他 CPU , 其他系統的支援, 在高階語言上能共用已有應用的源碼, 可以
有工具能快速裁剪縫合, 就遠不是靠 "人工" 的方式能對付.
"不能上網" 在現代的電腦就是 "不能快速下載更新" , 彈性與壽命不足就
欠缺競爭力, 更何況研發的利潤都在創新產品的儘速推出與啟用階段, 有彈性餘域
的設計就能線上改善與增加功能.
> 何謂資訊類工程師? 個人認為寫 ERP 比較像打字, AI, simulation 又太數學
> EECS 本來就是一回事
> > 如果產業都不見了, 淋離盡至還有甚麼用 ?
> > 競爭力是整體的, 一腳長一腳短, 這兩隻腳如何跑得好 ? 這是現實啊 !
> > > 資訊科系的大學生現在怕碰硬體電路,出社會只怕不碰不行,我畢業的那所
> > > 大學最近還增加了類比電子必修課程(哪間就別問了,反正不是113這種
> > > 名牌大學)...
> > 名牌大學轉得慢, 且還不見得以為然. 不過, 本來就有基本課程, 應該
> > 要能變通學習得上才是, 現在的問題應該是 "沒有品管" , "不夠扎實".
> 變通學習不是用功學生的專長, 所以學校是教法錯誤
> 分數至上才是笨蛋製造機
學校考試的分數可不會讓一家大公司有真正的競爭力, 設計製造的產品
也未必賺到錢. 但做事不踏實, 沒有品管品質的軟體是絕對不可能有軟體產業
發生, 沒有品質的分數是鼓勵不上進的偷機根源.
> > > ARM/MIPS倒是很有可能成為下一代的8051/PIC(然後又有一堆人罵
> > > 這種老掉牙的東西...)
> > 後生的 MIPS 有 open source 支援, 8051 可能還停在祕方, 但 MIPS 卻
> > 又能形成技術與工具的障礙, 她的產品單價就是比較高, 比較被覺得像創新性研
> > 發, 利潤也高.
> 8051 不是靠秘方, 而是本身就沒啥重用性, 都用在訂作的產品, IO 接不一樣,
> page 又放不下太多東西, 早被綁死, 前人的 code 基本上沒用
ERP 都能一套軟體系統用在不同的生產企業上, 對象五花八門完全都是訂製型
的系統, 也都能在短期上陣, 也不論是用那些硬體系統, 她就是有彈性與再用性.
所以問題不在所用的 CPU 而是在系統性的研發概念上, 只是用了那個 CPU ,
受了限制, 就少了 "應用網路通信" 的溝通與參考學習, 這種本質性的思惟來造成競
爭力.
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