※ 引述《tester.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言：
: > 那以前不能上網時資訊工程師的賣點是啥？你說RS485/232/422, CAN bus
: > 算不算網路？就算是一般人口中講的上網是指 TCP/IP，也早就有支援
: > MCU可上網TCP/IP模組，更別提還可以用uIP這種小型TCP/IP Stack加上
: > Ethernet Single Chip上網。
: > 什麼叫資訊工程師的賣點？就我看來太多人劃地自限了，CS本來就是寫程式
: > 替其他行業服務，豈有限制服務種類的道理？
: 除了電機/電子工程的不算, 全國現在的資訊工程, 資訊科學, 資訊管理, 資
: 訊教育系所會去碰 8051 微處理機的有多少 ? 這是現實的現狀啊 !
留心一下還是有的，我印象中台大資訊就曾經用 8051 當微處理器的課程
教材過。況且 8051 的指令比 x86 簡單太多，x86 asm 都可以教了 8051
沒辦法教?
: 台灣在 1985 年 PC 外銷, 1986 年 PC-LAN 就已能自製了, 1990 就有
: TCP/IP internet 的學術骨幹. 台灣最早有資工系的是台大, 大約是 1980 年左
: 右設的. 在更早, 台灣會做有 DOS 的微算機時(約 1978 年)就已有 series line
: 的網路(Terminal Server) 與終端機. 微處理機在電子/電機是取代 random
: logic circuit 的概念, 在資訊這邊, 就一直與情報與通訊有關.
那生物資訊那又要如何解釋?
: > 以機電工程常用的PLC來說，階梯圖的原理跟數位邏輯100%一樣，只是
: > 唸資訊的人不懂工業電子學、電機機械，這是屬於domain know-how，
: > 當為這一行服務時去了解這一行的 know-how 是很自然的事情。
: 傳統的電磁開關電路圖才是階梯圖(Ladder Diagram)的本源, 這是因
: 為機電的序向控制要用到動力設備, 而控制動力電源的簡易方法就是電磁
: 開關. 電磁開關特有的延時(Delay)與高功率電力驅動就不同於 small
: signal 的訊號處理. 只有數學系才會認為這些都可用 boolean algebra
: 進行分析.
: 現在是各行各業都用電腦寫自己本行要用的程式, 現在的 資X 畢業生
: 十之八九都不會處理偏微分方程的數值分析, 更不必提電磁開關的序向控
: 制了.
我提的 Ladder 以經是老掉牙的東西了，現在的 OpenPLC 更發展出
可以用 Pascal-like 高階語言開發電控程式，你還要那一套電磁開關
的老舊觀念去解釋嗎？電磁開關有delay，而資X系必修的數位邏輯
何嘗不是有時序的觀念？更別提一些PLC書直接用數位邏輯的語言來解釋
而且現在的工控設備也跟網路、資料庫的應用結合，假如還要說這根
資X沾不上邊那我也沒辦法了...0rz
至於偏微分方程跟PLC放在一起比實在是很奇怪，偏微分方程的數值分析
出了學校之後用到的機會有多少？
: > 8051早就不是秘方了，而且還是公開配方，甚至網路上還抓得到VHDL source，
: > 這種已經被技職教到爛的東西哪來的秘方？重點是應用的經驗，因為51,PIC
: > 跟ARM7,MIPS比起來還不能算SoC，很多東西要靠周邊電路完成，這些電路設計
: > 有類比也有數位也有混合的，靠得是經驗而不是秘方。
: > MP3 Player可以用ARM做也可以用51做，但是為何除了Apple外很少聽到有人用
: > ARM做MP3？因為人家有品牌，沒品牌的只好靠低價競爭，更何況51專利
: > 已經過期，ARM再怎麼做也不會比他便宜。
: > 很多時候跟秘方根本沒關係，完全是因為$$因素
: 秘方就是要維持 high $$ 啊 ! 8051 cpu 本身沒有機密, 用了 8051
: 結果就讓周邊電路無法制式化, 效率化, 連想用量產的 PC 界面卡都要另加
: 軟硬體, 那如何跟上研發的速度 ?
到底你所謂的秘方是指什麼東西？8051本來就是
應用在訂製化產品，拿來跟PC界面卡放在一起實在讓人
匪夷所思，PC界面卡就是要給PC用，8051又不屬於PC架構內的
東西關8051什麼事？
此外，不要以為用8051的公司就不會碰ARM,MIPS，業界是
成本導向，而不是秘方導向～
: > 但是資訊科PC滿地都是，一堆半路出家的出來搶飯碗，供過於求最後吃虧
: > 的還是學生啊！
: > 電子科的儀器設備是比較昂貴，但是我也認識很多人為了學習自購相關設備，
: > 重點是有沒有心。與其等待環境有所改變還不如改變自己比較快～
: 當製造業外移後, 原本在製造業的生產線利用微處理機寫程式做低成本
: 自動化控制的, 其實也都失去了舞台.
: Embedded System 的訴求不會只是傳統的取代 random logic 這類簡單
: 想法, 對系統配套與程式效能的要求會是更高. 高效能用到的知識與 know
: how 就是多, 簡單的自學未必就會有足夠的競爭力.
資X系還不如先擔心自己的舞台，有人說電子業賺的是辛苦錢，那軟體業呢？
恐怕是「不賺錢」吧！
簡單的自學未必就會有足夠的競爭力，但是不自學就連基本的競爭力都沒有，
現在網路如此發達，很多資源垂手可得，完全看有沒有心罷了
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