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※ 引述《abcdefghi ()》之銘言: : ※ 引述《tester.bbs@bbs.csie.ncu.edu.tw (try or test)》之銘言: : : 這是出在所說的 R&D 是定在那一種階段的問題. : 不是階段的問題, 是層次的問題. : : 30 年前的電玩業可以日方出一台新機器, 一周後台灣就能隨後造一台出貨. : : 日本人不是不防, IC mark 塗消, 部分電路用 Hybrid Circuit 重新包成大 : : IC , 但台灣雙管齊下: : : 盯住日本工廠的下游零組件廠, 也在日本當客戶訂貨, 及時取得組件與成品. : : 關鍵零組件先送回台灣找人量測, 猜出電路功能的邏輯方塊, 用別的IC合成. : : 這種方法當然不為學校所認同, 但卻也合乎 "情報知識取得" "有能力另行 : : 部份自製". 實況是需合乎 "能生存才能發展" 的原則, "生存"就得顧到 : : "賣(交易)得出去, 換得到三餐(錢)". 當然, 資本雄厚就是耗得住, 撐得 : : 起, 可以放長線釣大魚, 不致於急著顧三餐. 不過, R&D 最終不能加倍換 : : 回投入的經費人力, 那個老板又經得起 "十次蜘蛛結網, 屢戰屢敗, 底終 : : 而成" ? 其實, 這種思維論點,並不能當正當理由, 就像竊盜集團有去偷電纜的動機,原因(理由?),也需要相關工具技術, (要躲警察,村民也要不斷研發相關方案吧! 要是一般人,搞不好被電到或大概第一次就被抓了) 但這些說此,並不足以使他們行為正當化,合法化. 而另外這種思維的缺點,會變成: 台灣有集資砸錢,正派養RD,自行研發技術的公司, 需面對這種類型公司,等別人成果出來,能用低成本,時間,報價,進入來吃掉其市場. 一但價格很快就崩盤了,那對養RD的公司來說,成本很難回收而縮編,不繼續研發. 當然就更無進軍國際舞台的後續力. 負面循環就是, 砸錢正當經營,研發的公司會賠錢,就沒金主願意投資, 靠情報網滲透拿規格情報 或 逆向工程,學習模仿的公司,確能賺錢, 這種模式跟觀念,對台灣軟體業發展,有一極不健康的影響力. 軟體業的餅變小,工程師的工作機會也變少. 如果Tester的文章, 也有兩個辣姐出來跳舞穿場, 那就很更像是似在看 鐵獅玉玲X的節目了, : RD = Research & Development. 看你想把那些事情看成 Research ? : 怎樣才叫 Development ? : 成天打天堂, 研究怎麼破關, 你也要歸類成 Research & Development 嗎 ? : 做下游組裝, 找低成本的 IC 取代, 不需要懂 IC 內部運作, 不需要把該 : 領域的 spec 全部讀 "懂", 只要照 datasheet 放上電路板就好, 以 mpeg4 : decoder chip為例, 這些組裝廠, 在找 IC 找通路時, 需要先把 mpeg4 整 : 本看完嗎 ? 把 video codec 相關的理論基礎學會嗎 ? 要看懂為什麼 DCT : 可以用在 video codec 上的, 從不懂到懂, 需要多久的時間 ? 和找 chip : , 洗板子的難度相差多少 ? : 從農業時代進步到工業時代, 從人力密集到知識密集, 都是不同層次的東西, : 找過去的農業時代的大地主, 來研究怎麼從商, 怎麼開工廠, 根本找錯人, : 只因為過去開的工廠營業額高, 就錯認為這些人懂得怎麼升級到上游產業, : 是很無聊的事情, 廣達每年用掉上千萬顆 x86, 安裝上千萬套 windows, : 卻不代表廣達就有能力開發出 x86 和 windows. 成天用電腦寫文章的作家 : 賺了很多錢, 也不代表這些作家就能寫出 word 這樣的軟體. 因為這些東西 : 都已經跨領域了. 產業的劃分, 有水平分工, 有垂直分工, 不管是水平跳躍, : 或是垂直跳躍都是跨領域. : 從人力密集的產業跳到知識密集的產業, 更是一種跨領域, 在知識密集的產 : 業裡, 好的工程師比普通的工程師影響力是 "非常非常大" 的, 所以和人力 : 密集, 工程師算人頭的公司, 兩者的管理方式差異太大了. : : 這也就是硬體一直被稱為 "仿製" 的原因, 但這並不是照抄, 因為人家根 : : 本讓你沒本事抄不得, 可以說就是一種 "進口替代" 的比重問題. 從全替 : : 代到全自製到新創意新設計, 無法違反摩仿, 參考, 推陳出新, 另成一格 : : 這種原則. : : 問題是 R&D 的重點, 方向不同. 不能說他們 "不懂 R&D", 只是學院派不 : : 認為這是 R&D , 今天的巴基斯坦造核彈的濃縮鈾, 不用氣體擴散法而改用 : : 離心機. 原則不變, 工具技術不同, 這是仿製抄襲嗎 ? : 我認為的 RD 應該要有 研究, 分析, 創意, 實踐 的能力, 這才叫 RD, : 那種以 OEM/ODM 為主的工廠, 營業額再高始終都是工廠, 把代理商的正妹 : 叫來公司報價, 用現成的 IC, 現成的機台, 現成的套裝軟體, 現成的 : driver, RD 成份實在太低了. : 待過台灣的系統廠和 IC design house 就知道不同公司的差異有多大. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.138.144
abcdefghi:技術門檻高的話,别人殺價搶市場的問題倒 140.113.23.107 03/14 12:26
abcdefghi:是不大,有時候是技術門檻不高,只是小創 140.113.23.107 03/14 12:27
abcdefghi:意,自然容易被模仿,像10年前的browser, 140.113.23.107 03/14 12:28
abcdefghi:也是Netscape IE獨佔幾年後,才開始有其 140.113.23.107 03/14 12:29
abcdefghi:他品牌出現. 反而是open source的東西, 140.113.23.107 03/14 12:30
abcdefghi:功能越來越多,很容易侵食市場,例如最近 140.113.23.107 03/14 12:32
abcdefghi:的Borland和Eclipse. 140.113.23.107 03/14 12:33