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※ 引述《tinlans ( )》之銘言: : ※ 引述《lg31cm (我住5F)》之銘言: : : 資工搶資管的飯碗?真好笑有必要分這麼清楚嗎?只要能把事情做好 : : 哪個科系畢業的很重要嗎?更何況不要分什麼資工資管了,一堆半路 : : 出家的都過來搶飯碗,我們還在這裡分什麼資工資管會不會太好笑了? : 有沒有那四年大學訓練其實真的有差, 真正的差別是有沒有心把把事情做好,跟那個訓練沒什麼關係, 真正有心的人會想辦法 refine 自己的工作,國外很多程式設計名家 唸的科系與CS可說扯不上關係,但是還是做的很好,why? [delete] : : 更何況資管是國內搞出來的科系,國外哪有什麼資管系 : 你講反了吧? : 隨便打開一個資管系的網頁, : 都看得到資管師資有 X 國 XX 大學資訊管理博士。 我說的是大學教育,不是指研究所 就算X國X大學MIS博士又如何,國內一票這種人結果軟體還不是 鳥的要死 : 就算你說的是資工系, : 現在國內資科系跟資工系的差異也越來越小了, : 你不妨可以直接把資工當 CS 看 (當 EECS 看是喇叭的,國外 EECS 也是會選學程啦), : 這樣假設在當前的論點中並不失一般性, : 專業差異依然存在。 : 就算你說 90% 資訊科系的畢業生都不夠用功, : 普遍違反我上面的前提, : 但不管你 % 數怎麼拉高, : 能夠確實區分這項差異的公司, : 並恰巧的收到一些當初夠用功的員工, 國內能看的軟體公司太少,已經是供過於求,基本上已經沒什麼好討論了 : 那這樣的公司就比其它公司更容易成功, : 而完全無法區分這項差異的公司, : 即使恰巧收到這樣的員工, : 他們也很可能被分配到不適當的工作, : 而失去成功的機會。 : 機率小並不等於沒有, : 但是一旦捨棄那就真的什麼都沒有了, : 自己不給自己機會的公司, : 管他幹嘛? : 而員工因為當初不用功能力太差擠不進這種公司, 不是擠不進這種公司,而是這種公司太少了,拿去給台清交 分都不夠,除非再把電子業裡的軟體RD也算進去,不過電子業的軟體 RD那一票人很多連版本控制都不會,要進去第一要懂硬體第二 最好是國立名校,跟電子業講軟體工程跟對牛彈琴差不多 : 那也是員工因為當初在學習階段沒有把握機會去提升自我競爭力, : 這也完全不值得同情 : (即使這些人的比例的佔資訊人的 90% 之多亦然, : 這不過顯現出我國的教育問題和企業的商業、管理策略問題罷了)。 : : 能不能把一個 software project 做好跟他是什麼科系畢業我不覺得 : : 有什麼很大的關聯,更何況國內的教育也不重視軟體品質,就算是資管 : : 畢業又如何?把案子作爛的機率就會比較小?問題根本不在這裡 : : 講難聽一點,台灣能寫好一個小程式庫的人都不多了,這種大型 : : 專案沒有一堆 bug 我還覺得奇怪勒。 : 國內教育不重視軟體品質 != 學生自己也不重視軟體品質; : 就算你說國內多數軟體公司都不重視軟體品質, : 但 for some 國內軟體公司不重視軟體品質 != for all 國內軟體公司不重視軟體品質; : 而且現在國內教育和軟體公司不重視軟體品質, : 並不代表在將來絕對不可能去重視, : 提倡不必區分科系差異, : 只會讓更多人在那一天到來時措手不及罷了。 : 儘管強調科系差異會引發一些爭執, : 但總比完全放棄和喪失競爭力來得好。 : 畢竟當科系差異不被重視的時候, : 也代表了對各領域專業性的藐視, : 無論現況為何, : 此風均不可長。 國內本來就是重視通才甚於專才,我就看過一個根本沒摸過VC的非本科系 在一年內就寫出不錯的軟體,這麼容易被跨進來的科系你說要成立做什麼? 一些關鍵技術、專利、平台都被國外公司把持(OS,compiler,database), 尤其是PC平台一堆公司過的苦哈哈,被M$壓的死死的,但是電子業可不同, 只要能做到跟國外大廠一樣的功能都能活下去,看看國內有多少 IC design house就知道了,但是你開一間軟體公司去找創投看人家 會不會鳥你,無名小站已經算是奇蹟了 [delete] : : 不要講高鐵這種大案子了,我們公司外包一個簡單的公司網站, : : 也不就是 PHP + MySQL,網站也不大不複雜,只是弄幾個簡單的 : : 介面讓助理小姐可以把一些資料上傳,沒有購物車、AJAX、SSL : : 這些東西,結果弄了好幾個月都還沒弄完,對方還是一間公司, : : 不是什麼 SOHO 喔(SOHO說不定還比他強),結果一看畫面差點昏倒, : : 我還以為是哪個學生的畢業專題勒,這樣還要搞好幾個月作, : : 講坦白點這樣一年能接幾個案子?公司沒倒就已經是奇蹟了 : : 當台灣充斥這種鳥軟體公司,高鐵搞砸也就不讓人覺得奇怪 : 如果前面都不看單看這段的話, : 我們的在這個部分的論點倒是一致。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.33.4