前途何在?
請前輩明示
:)
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※ Origin: 清華電機 ◆ From: h54.s128.ts31.hinet.net
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作者: u861550 (我是簡胖) 看板: Programming
標題: Re: 軟體工程師的前途?
時間: Sat Dec 19 06:19:57 1998
※ 引述《BeHappy.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (ZZZ)》之銘言：
: 前途何在?
: 請前輩明示
: :)
前途一片電腦螢幕
整天寫程式 debug
要是寫的是驅動程式那更苦
硬體不懂還得去問設計者......
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發信人: alexli.bbs@cis.nctu.edu.tw (反省中....), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 交大資科_BBS (Sat Dec 19 12:09:18 1998)
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> 前途何在?
> 請前輩明示
> :)
看到您的標題我就感慨....
雖然我還沒正式上過班, 但也做過不少公司的設計師, 工程師了...
基本上分兩個情況:
1.待遇還不錯, 但工作壓力大! 被裁的機會也不小...
2.工作壓力普普, 待遇連養活自己都有問題....
除非在這一行熬出頭當上了高階主管級的人物, 不需要再
親自Coding, 不然的話...我想, 在臺灣不要輕試這一行,
我有不少朋友, 出國的出國, 改行的改行, 留在本行的沒
幾個, 而我雖然仍在這行打拚, 但我想畢業後我會試著...
嗯..."轉型"吧..(會不會像三級女星的說法?)
PS: 有許有人覺得悲觀, 但這是我在這行八年來的想法..
Alex Li
--
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* Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>
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發信人: ilp.bbs@csie.nctu.edu.tw (別問我), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Mon Dec 21 13:14:18 1998)
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==> 在 alexli.bbs@cis.nctu.edu.tw (反省中....) 的文章中提到:
: > 前途何在?
: > 請前輩明示
: > :)
: 看到您的標題我就感慨....
: 雖然我還沒正式上過班, 但也做過不少公司的設計師, 工程師了...
: 基本上分兩個情況:
: 1.待遇還不錯, 但工作壓力大! 被裁的機會也不小...
: 2.工作壓力普普, 待遇連養活自己都有問題....
: 除非在這一行熬出頭當上了高階主管級的人物, 不需要再
: 親自Coding, 不然的話...我想, 在臺灣不要輕試這一行,
: 我有不少朋友, 出國的出國, 改行的改行, 留在本行的沒
: 幾個, 而我雖然仍在這行打拚, 但我想畢業後我會試著...
: 嗯..."轉型"吧..(會不會像三級女星的說法?)
: PS: 有許有人覺得悲觀, 但這是我在這行八年來的想法..
: Alex Li
哇!!
八年的老前輩了!!!
我什麼也不會, 學了點 c, 就以此工作一年多而已.
現在都只是在寫寫 cgi 簡單的東東.
您是寫那方面的呢?
其實我也不是很喜歡這行,
只是沒有其他的專長......
寫出東西來還是很有成就感的.
不過, 大部分時間我覺得很茫然,
我不可能這樣子過一輩子啊!
只怪自己以前不好好念書......
是國內沒有夠好的環境嗎?
為什麼國內的軟體不像國外那麼地蓬勃?
這樣子下去的話, 我們是不是永遠被外國人牽著鼻子走呢?
以前我們還有仿冒, 仿冒不是很好, 可是我們自己也學了不少,
有不少東西我們也可以慢慢自製了,
可是, 軟體沒什麼仿冒, 因為可以用 copy 的.
所以, 我們沒學到多少創意, 也沒想到我們 "是不是可以自己做出一個來"
反正可以 copy 嘛, 不再須要 coding 就有了!!
所以, 軟體的技術, 進步真的是有限......
資訊的時代, 沒有技術就會落後,
我們可以自製電腦, 可是自製的像樣的軟體, 少之又少......
幾年前, 我看到報紙寫說, 我們有能力自己研發 80286 還是 8086 的晶片.
那時已是 386 的時代了 (應該沒記錯), 聽起來很可笑,
簡直是說出來讓外國人笑我們的落後的.
可是仔細想想, 我們可以自己畫出設計圖, 自己作出相容的晶片,
也是不容易了. 畢竟, 我們本來就是落後, 可是我們有在努力學習啊!!
沒有人看好軟體業, 所有的人都覺得國產軟體想在國外的市場,
佔上一席之 "鬚" , 是天方夜譚.
有誰能告訴我, 除了中文系統, 防毒軟體, 和 game 以外, 我們還有什麼?
--
奶奶: "哇, 你們看, 你們看, 電視裏面那些怪獸好可怕啊......"
弟弟: "阿媽, 不是啦, 那些是恐龍, 可是都是假的啦 :) "
奶奶: "阿那是假的, 那些人為什麼要跑? 還跑得那麼喘! "
弟弟: ......@#$%...... (和民國前的人溝通真是困難......)
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標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 交大資科_BBS (Mon Dec 21 13:26:57 1998)
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==> 在 ilp.bbs@csie.nctu.edu.tw (別問我) 的文章中提到:
> 可是仔細想想, 我們可以自己畫出設計圖, 自己作出相容的晶片,
> 也是不容易了. 畢竟, 我們本來就是落後, 可是我們有在努力學習啊!!
> 沒有人看好軟體業, 所有的人都覺得國產軟體想在國外的市場,
> 佔上一席之 "鬚" , 是天方夜譚.
> 有誰能告訴我, 除了中文系統, 防毒軟體, 和 game 以外, 我們還有什麼?
MIS, 生管, 監控, 機臺控制.... 等等
只要不是套裝的領域, 並且與企業文化或內部管理有關者,
都是外國軟體業不易入侵之地.
此外, 因著文化語言等因素, 尚可打入大陸市場
不要太悲觀, 外國的大軟體商還不是被MS逼的喘不過氣來.
--
╭ /\___/\
║ ( o o ) ... 請支援慘遭凌虐的印尼華婦 ☆ ╭══╮
║ ( =^= ) only ... 請大家支持拒絕到爛印尼去旅遊 ╭╩╮ ║
║ ( ) Mouse ... ... ╭═╩╮║ ║
║( ))))))))) ... 臺大椰林Photo版版鼠 ... ╭═╩╮ ║║ ║
╰══════════════════════════ .Joy Mouse. ═╯
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標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Mon Dec 21 14:36:56 1998)
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==> 在 RealMouse.bbs@cis.nctu.edu.tw (喜歡貓咪的黃金鼠) 的文章中提到:
: ==> 在 ilp.bbs@csie.nctu.edu.tw (別問我) 的文章中提到:
: > 可是仔細想想, 我們可以自己畫出設計圖, 自己作出相容的晶片,
: > 也是不容易了. 畢竟, 我們本來就是落後, 可是我們有在努力學習啊!!
: > 沒有人看好軟體業, 所有的人都覺得國產軟體想在國外的市場,
: > 佔上一席之 "鬚" , 是天方夜譚.
: > 有誰能告訴我, 除了中文系統, 防毒軟體, 和 game 以外, 我們還有什麼?
: MIS, 生管, 監控, 機臺控制.... 等等
: 只要不是套裝的領域, 並且與企業文化或內部管理有關者,
: 都是外國軟體業不易入侵之地.
: 此外, 因著文化語言等因素, 尚可打入大陸市場
: 不要太悲觀, 外國的大軟體商還不是被MS逼的喘不過氣來.
那國內的軟體設計師, 只能作些 MIS, 生管, 監控, 機臺控制等東東嗎?
好像國外的人全把能作的都作了, 我們還能做什麼?
M$ 的東西, 有很多有中文版, 雖然不是很好, 可是大家都用啊!!
台灣人有想要作自己中文的 Word 嗎?
現在我很少聽到漢書了, 以前表妹開口閉口漢書,
現在閉口開口 word, excel......Microsoft, 似乎是她們的神了.
文化語言的問題, 外國人一點一點克服了,
我沒意思把外國人當作勢不兩立的仇敵,
不過, 我們自己沒開發, 只想 "中文化" , 我總覺得太......
中國人不是沒人才的, 可是, 這些人到那裏去了呢?
在股市裏沉浮, 還是在半導體公司撈錢?
我們沒有被逼得喘不過氣, 是因為我們不在戰場,
我們沒勇氣, 沒能力加入戰場.
我深怕, 現在是 word, 以後會不會是那些 MIS, 生管等東東......
將來 Micro$oft 會不會成為軟體的秦始皇......
就算是我們有著文化語言的因素讓我們自己有小小的一口氣,
也只算是小小的籓邦, 人家本來就看不上眼......
唉! 我能不悲觀嗎?
--
奶奶: "哇, 你們看, 你們看, 電視裏面那些怪獸好可怕啊......"
弟弟: "阿媽, 不是啦, 那些是恐龍, 可是都是假的啦 :) "
奶奶: "阿那是假的, 那些人為什麼要跑? 還跑得那麼喘! "
弟弟: ......@#$%...... (和民國前的人溝通真是困難......)
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標 題: Re: 軟體工程師的前途?
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==> 在 ilp@phoenix (別問我) 的文章中提到:
: ==> 在 RealMouse.bbs@cis.nctu.edu.tw (喜歡貓咪的黃金鼠) 的文章中提到:
: : MIS, 生管, 監控, 機臺控制.... 等等
: : 只要不是套裝的領域, 並且與企業文化或內部管理有關者,
: : 都是外國軟體業不易入侵之地.
: : 此外, 因著文化語言等因素, 尚可打入大陸市場
: : 不要太悲觀, 外國的大軟體商還不是被MS逼的喘不過氣來.
: 那國內的軟體設計師, 只能作些 MIS, 生管, 監控, 機臺控制等東東嗎?
: 好像國外的人全把能作的都作了, 我們還能做什麼?
: M$ 的東西, 有很多有中文版, 雖然不是很好, 可是大家都用啊!!
: 台灣人有想要作自己中文的 Word 嗎?
: 現在我很少聽到漢書了, 以前表妹開口閉口漢書,
: 現在閉口開口 word, excel......Microsoft, 似乎是她們的神了.
: 文化語言的問題, 外國人一點一點克服了,
: 我沒意思把外國人當作勢不兩立的仇敵,
: 不過, 我們自己沒開發, 只想 "中文化" , 我總覺得太......
: 中國人不是沒人才的, 可是, 這些人到那裏去了呢?
: 在股市裏沉浮, 還是在半導體公司撈錢?
: 我們沒有被逼得喘不過氣, 是因為我們不在戰場,
: 我們沒勇氣, 沒能力加入戰場.
: 我深怕, 現在是 word, 以後會不會是那些 MIS, 生管等東東......
: 將來 Micro$oft 會不會成為軟體的秦始皇......
: 就算是我們有著文化語言的因素讓我們自己有小小的一口氣,
: 也只算是小小的籓邦, 人家本來就看不上眼......
: 唉! 我能不悲觀嗎?
像這種標題每過一陣子就出現一次, 然後大家發發勞騷, 就不了了之.
其實就是:
軟體產業穫利不高 -> 證管會不準上市 -> 軟體公司無法籌資金 ->
沒錢搞研發新東西,行銷,售後服務 -> 業務量下降 -> RD 看情形不對而轉行
但軟體的運用很廣, 不要只局限在刻板印象之中. 其實我對軟體業的未來還是
很樂觀, 但只是擔心有好創意, 確沒那種好功力將其 implement 出來.
ie 即馬步功夫沒打好, 就一天到晚想做大 case, 結果主管真的丟大 case 下
來時, 卻又委委縮縮不敢去接.
先把功夫練好再來談前途吧.....
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發信人: bluesky.bbs@bbs.es.ncku.edu.tw (15元買16元的泡麵), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 成大工科忘情小築 (Mon Dec 28 10:16:45 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cis.nctu!netnews.csie.nctu!ne
==> marr.bbs@BirdNest.AceArt.Net (Penelope) 在文章中提到:
: 在下認為，有興趣走軟體路線的朋友，可以試試 Open Source 的路 :-)
: http://www.opensource.org/
: 三年前，身邊的朋友都轉向 Win95，而我選擇 Linux，三年下來，開始
: 有不少人回頭找我重新學 Linux/OpenSource 的東西了。
: 「打倒寡頭獨佔的最佳方式，便是不要它的遊戲規則」。
: 大家都知道，商業邏輯的運作方式下，目前是 MicroSoft 獨大，
: 想要用商業邏輯的方式，打敗現有的 MicroSoft ? 我也認為很難。
: 能夠打敗 MicroSoft 的，大概就只有 MicroSoft 自己，
: 除非 MicroSoft 因 Windows2000 自亂陣腳，不然，資訊界的老二很難
: 撼動老大的地位。
: 但「改變遊戲規則」，則是另一個不錯的思考途徑，更何況，MicroSoft
: 自己都承認 Open Source Software 在長期，極可能成為 MicroSoft 最大
: 的商場競爭對象。
: http://www.opensource.org/
: http://linux.okstation.com/
: 以我個人為例: 非資訊相關 (在下財管系畢業)，學了三年電腦，以
: Unix/Linux 為主，當然 95/NT 有玩過，不過，它們沒在我自己的電腦
: 裡待過，沒補過任何電腦課，主要靠圖書館的原文書，和與朋友交流，
: 目前在一家公司內協助寫資料庫程式。月薪四萬，上班不用打卡...
: Linux/OpenSource 對我而言，算是亦師亦友，學習至今，仍讓我每天
: 深感興味十足，而且 Open Source 圈內的朋友，大多都相當和善，
: 與他們一同合作學習，非常快樂 :-)
: 我是 Open Source 的樂觀派，而且我相信，可見的未來，Open Source
: 也會在台灣慢慢成為主流之一。
那麼台灣的 OpenSource 在哪裡?
我也相信 OpenSource 是未來軟體界的一顆
異星, 但是我們有能力參與嗎?
還是最後我們依舊是隨波逐流呢?
小糊
--
▕▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔
▕▕▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▏
▕▕ 造物者..祈求你賜予我人生的智慧 ▏
▕▕ 完整的人格。．．．．． 自閉小糊 ▏
▕▕ ▏
▕ ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔
※ 來源:‧成大工科忘情小築 bbs.es.ncku.edu.tw‧[FROM: 140.116.39.80]
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發信人: gaussk.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (Gauss), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Tue Dec 29 06:15:12 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!maple
※ 引述《marr.bbs@BirdNest.AceArt.Net (Penelope)》之銘言：
> 在下認為，有興趣走軟體路線的朋友，可以試試 Open Source 的路 :-)
> http://www.opensource.org/
前一陣子剛和侯大哥談過相關問題, 順便和大家隨便聊聊吧.
有人記得在 1990 年 Windows 3.0 上市時, 中文 Windows 所掀起的戰火嗎?
當時倉頡輸入法的發明人朱邦復先生, 認為軟體業攸關民族文化, 所以必
須協助國內軟體廠商共同抵抗微軟大軍壓境. 如今事過境遷, 雖然朱邦復
先生最後失敗了, 不過他當初所觀察到的現象確實是存在的. (事實上,全
世界沒有一個國家可以逃過微軟大軍壓境).
其實朱先生說的沒錯, 軟體和硬體最大的不同在於, 軟體確實是比較接近
文化層面的東西. 以我十餘年的業餘加專業軟體經驗來看, 軟體其實和電
影是比較接近的東西, 它們都需要十足的創意.
以電影業為鏡, 多少可以瞭解目前國內軟體業的困境. 當美國好來塢電影
風靡全球時, 國內的電影有多少的生存空間? 好來塢拍電影的撒錢手法,
和微軟砸重金開發軟體的手法如出一轍. 連香港電影都不敵 Holywood, 那
就難怪台灣電影之不敵了.
於是乎, 吳宇森, 李安改拍好來塢電影, 同樣的, 許多台灣軟體工程師也
開始外放到美國工作, 甚至開軟體公司. 至於其他的電影人, 就只能拍拍
廣告, 主持節目, 寫寫文章, 做些文化節目. 還好拜傳媒發達之助, 這些
電影人總算是有了落腳之處.
那麼軟體工程師呢? 台灣的軟體工程師沒辦法寫 Word 和微軟拼, 所以如
果要搞純軟體的話, 就必須找些微軟不做或是沒辦法做的. (就像台灣導
演改拍電視或是廣告片).
近年來, 拜台灣電腦硬體廠商蓬勃發展之賜, 以往純走硬體路線的公司,
開始注重軟體人才的培育, 這也不失為電腦軟體人的廣告業. (以電影人
而言). 換句話說, 依附在電腦硬體上的軟體業就如同廣告般, 主要是
賣產品的. 因此, 最重要的目的就是做出產品的質感 (速度/品質). 同
時也因此會受限於產品的規格 (不能做不實廣告) 以及先天的限制 (
Win98/95/NT Driver 的規格, Chip 規格). 此時的軟體發展的空間不像純
軟體如此般自由 (當然你最好不要碰到思想非常自由, 完全不理會作業
系統限制的老闆, 要你在 Win95 內把 Win98 的 Multi-Monitor 功能給寫
出來云云.....). 在做軟體廣告業最重要的除了創意外, 另外就是溝通
了. 除了要仔細分析產品特點外, 還必須要排除一切雜音 (假如有人拿
了一輛 VIRAGE 要你做出雙 B 的價錢及質感, 絕對要打破他的夢想).
拉雜說了一堆, 其實只是希望大家換個角度想問題? 也許用電影的角度
來思考軟體工業的未來, 會讓大家激盪出不同的想法.
換個角度來說, 當不成優秀的電影導演, 做個傑出的廣告人也不錯.
, 雖然必須仰賴廣告主生存, 假以時日也能有自己的一片天空. (當然
如果你還有成為黑澤明般世紀大導演的夢, 也是很值的鼓勵的)
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: ts-a04.tpe.nctu.edu.tw
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發信人: marr.bbs@BirdNest.AceArt.Net (Penelope), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 鳥窩 BBS (Tue Dec 29 13:17:55 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!news.cis.nctu!birdnest
※ 引述《bluesky.bbs@bbs.es.ncku.edu.tw (15元買16元的泡麵)》之銘言：
: ==> marr.bbs@BirdNest.AceArt.Net (Penelope) 在文章中提到:
: : 以我個人為例: 非資訊相關 (在下財管系畢業)，學了三年電腦，以
: : Unix/Linux 為主，當然 95/NT 有玩過，不過，它們沒在我自己的電腦
: : 裡待過，沒補過任何電腦課，主要靠圖書館的原文書，和與朋友交流，
: : 目前在一家公司內協助寫資料庫程式。月薪四萬，上班不用打卡...
: : Linux/OpenSource 對我而言，算是亦師亦友，學習至今，仍讓我每天
: : 深感興味十足，而且 Open Source 圈內的朋友，大多都相當和善，
: : 與他們一同合作學習，非常快樂 :-)
: : 我是 Open Source 的樂觀派，而且我相信，可見的未來，Open Source
: : 也會在台灣慢慢成為主流之一。
: 那麼台灣的 OpenSource 在哪裡?
: 我也相信 OpenSource 是未來軟體界的一顆
: 異星, 但是我們有能力參與嗎?
: 還是最後我們依舊是隨波逐流呢?
嗯... 現在說「台灣的 Open Source」似乎顯得太沈重 :-)
我的邏輯很簡單，說出來，也不怕大家見笑：
FSF -> GNU -> OpenSource，這一路走來，十幾年囉，就算在今日，
還是有不少人認為「這只是痴人妄想」，不可能憾動大型軟體公司
( 如 MicroSoft )的基業。well，軟體界的「可能或不可能」，通常
只是時間與切入點所造成的不同說法，況且，反「軟體寡頭」才是
多數人的願望，如果 MicroSoft 真的有任何「獨佔寡頭」的意圖與
做法，才是消費者不願見的，反過來說，誰能帶領軟體實質進步，
消費者才會真的追隨。而我相信，Open Source 追求的便是軟體的
「高品質」「合理的價格」( 我不願再說「低價格」了，不然又有
flame war )，這點符合消費者永遠的需求。
台灣目前朝 Open Source 型式發展的「產品」，我認為 CLE 可以
算是一個耶 <http://cle.linux.org.tw/>
您提到的「我們有能力參與嗎﹖」問題，我認為很多人(包括您)，
都可以參與啊，會有哪些實質問題嗎? 歡迎您抽空與我聯絡，我非常
樂意與您說明 :-)
舉個例子，我身邊的女友、學弟，我教他們使用 shell script,
Perl script 來做一些日常工作，上 Freshmeat 抓一大堆 OSS 程式
回來測試，我覺得這就是 (簡單地) 實際參與 Open Source 了，我
不曉得這樣做有哪些困難之處 :-)
--
Penelope Marr <marr@tlug.sinica.edu.tw>
LinuxFocus Chinese Editor-in-Chief
http://tlug.sinica.edu.tw/~marr/
Tel: 090313880
--
※ Origin: 鳥窩 (BirdNest.AceArt.Net) ◆ From: tlug.sinica.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: marr.bbs@BirdNest.AceArt.Net (Penelope), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 鳥窩 BBS (Tue Dec 29 13:32:35 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!news.cis.nctu!birdnest
※ 引述《marr (Penelope)》之銘言：
: 嗯... 現在說「台灣的 Open Source」似乎顯得太沈重 :-)
: 我的邏輯很簡單，說出來，也不怕大家見笑：
: FSF -> GNU -> OpenSource，這一路走來，十幾年囉，就算在今日，
: 還是有不少人認為「這只是痴人妄想」，不可能憾動大型軟體公司
: ( 如 MicroSoft )的基業。well，軟體界的「可能或不可能」，通常
: 只是時間與切入點所造成的不同說法，況且，反「軟體寡頭」才是
: 多數人的願望，如果 MicroSoft 真的有任何「獨佔寡頭」的意圖與
: 做法，才是消費者不願見的，反過來說，誰能帶領軟體實質進步，
: 消費者才會真的追隨。而我相信，Open Source 追求的便是軟體的
: 「高品質」「合理的價格」( 我不願再說「低價格」了，不然又有
: flame war )，這點符合消費者永遠的需求。
對不起，耍了點白爛 :-b
回頭看文章，才覺得沒把重點寫完 ...
我的意思是說，Open Source 的觀念、產品、商業化，也不過是在
今年，隨著 Linux 而興起，以歐美資訊先進、開放的程度，也要
這麼久的時間，才能在今年開始大步邁開，接受 Open Source，
那麼，何苦急著讓軟體資訊落後、保守的台灣，馬上體會 Open Source
的優點與利基...
我同意「教育問題」是讓台灣軟體資訊難以紮根的源頭之一，但...
樂觀點來想，慢慢創造出一個「良性循環」的環境，應該還是有機會
的。在此透露個馬路消息，或許沒多久，台北縣網... 有機會，慢慢
全部採用 CLE 做為主機系統，屆時真的成功，那麼很可能到處缺
Linux 的設定人員囉。現在學 Linux/OpenSource，應該正是時候 :-)
--
Penelope Marr <marr@tlug.sinica.edu.tw>
LinuxFocus Chinese Editor-in-Chief
http://tlug.sinica.edu.tw/~marr/
Tel: 090313880
--
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標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Tue Dec 29 13:44:47 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.csie.nctu!phoen
嗯.......我對 open source 不是很了解,
不過, 我很好奇, 網路上常常可以看到 freeware 可以 download,
也有 source, 不過, 這些 source 有常常更新嗎?
這些東東不用 $$ 的, 那程式設計師是靠什麼吃飯呢?
令人覺得, 這些 freeware, free source, 不是 programmer
吃飯的本錢, 所以只是 "副業", 這樣的話,
programmer 會認真地改 bug, upgrade 嗎?
如果沒有, 那就稱不上是 "高品質" 了.
很多人對 "free" 或 "cheap" 的東西, 常常有疑慮,
品質是最大問題, 是最令人卻步的地方.
==> 在 marr.bbs@BirdNest.AceArt.Net (Penelope) 的文章中提到:
: ※ 引述《bluesky.bbs@bbs.es.ncku.edu.tw (15元買16元的泡麵)》之銘言：
: : 那麼台灣的 OpenSource 在哪裡?
: : 我也相信 OpenSource 是未來軟體界的一顆
: : 異星, 但是我們有能力參與嗎?
: : 還是最後我們依舊是隨波逐流呢?
: 嗯... 現在說「台灣的 Open Source」似乎顯得太沈重 :-)
: 我的邏輯很簡單，說出來，也不怕大家見笑：
: FSF -> GNU -> OpenSource，這一路走來，十幾年囉，就算在今日，
: 還是有不少人認為「這只是痴人妄想」，不可能憾動大型軟體公司
: ( 如 MicroSoft )的基業。well，軟體界的「可能或不可能」，通常
: 只是時間與切入點所造成的不同說法，況且，反「軟體寡頭」才是
: 多數人的願望，如果 MicroSoft 真的有任何「獨佔寡頭」的意圖與
: 做法，才是消費者不願見的，反過來說，誰能帶領軟體實質進步，
: 消費者才會真的追隨。而我相信，Open Source 追求的便是軟體的
: 「高品質」「合理的價格」( 我不願再說「低價格」了，不然又有
: flame war )，這點符合消費者永遠的需求。
: 台灣目前朝 Open Source 型式發展的「產品」，我認為 CLE 可以
: 算是一個耶 <http://cle.linux.org.tw/>
: 您提到的「我們有能力參與嗎﹖」問題，我認為很多人(包括您)，
: 都可以參與啊，會有哪些實質問題嗎? 歡迎您抽空與我聯絡，我非常
: 樂意與您說明 :-)
: 舉個例子，我身邊的女友、學弟，我教他們使用 shell script,
: Perl script 來做一些日常工作，上 Freshmeat 抓一大堆 OSS 程式
: 回來測試，我覺得這就是 (簡單地) 實際參與 Open Source 了，我
: 不曉得這樣做有哪些困難之處 :-)
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奶奶: "哇, 你們看, 你們看, 電視裏面那些怪獸好可怕啊......"
弟弟: "阿媽, 不是啦, 那些是恐龍, 可是都是假的啦 :) "
奶奶: "阿那是假的, 那些人為什麼要跑? 還跑得那麼喘! "
弟弟: ......@#$%...... (和民國前的人溝通真是困難......)
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發信人: TerryLiaw.bbs@Terry.Dorm10.NCTU.edu.tw (-_-), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 克萊恩大地 (Tue Dec 29 18:14:28 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.cis.nctu!krynn
※ 引述《ilp.bbs@csie.nctu.edu.tw (別問我)》之銘言：
: 嗯.......我對 open source 不是很了解,
: 不過, 我很好奇, 網路上常常可以看到 freeware 可以 download,
: 也有 source, 不過, 這些 source 有常常更新嗎?
如果你有 bug report, 他應該會改
: 這些東東不用 $$ 的, 那程式設計師是靠什麼吃飯呢?
通常他們本人有另外的工作
ex : 「正職」程式設計師, 教授, 大學生, 研究生, 當然也有「非」資訊相關人員
: 令人覺得, 這些 freeware, free source, 不是 programmer
: 吃飯的本錢, 所以只是 "副業", 這樣的話,
: programmer 會認真地改 bug, upgrade 嗎?
why not ? :)
: 如果沒有, 那就稱不上是 "高品質" 了.
: 很多人對 "free" 或 "cheap" 的東西, 常常有疑慮,
: 品質是最大問題, 是最令人卻步的地方.
我想, GNU 出的 gcc 應該是品質的保證了吧 ? :)
FreeBSD/linux 應該也是品質的保證了吧 :)
--
mailto:ijliao@dragon2.net?subject="send pgp key" to get my pgp public key
key finger print : FA 38 7E 91 FA 22 FA F6 63 04 E3 B5 A1 9F 0C CD
不知道誰寫的 self-produce program...
char*p="char*p=%c%s%c;main(){printf(p,34,p,34);}";main(){printf(p,34,p,34);}
--
※ Origin: 克萊恩大地 ◆ From: Terry.Dorm10.NCTU.edu.tw
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發信人: jyhuang@csie.nctu.edu.tw (Jiun-Yao Huang), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: Computer Science & Information Engineering (Tue Dec 29 19:41:06 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!netnews.csie.nctu!jyhuang
<< 別問我 (ilp.bbs@csie.nctu.edu.tw) >> wrote:
// 嗯.......我對 open source 不是很了解,
// 不過, 我很好奇, 網路上常常可以看到 freeware 可以 download,
// 也有 source, 不過, 這些 source 有常常更新嗎?
// 這些東東不用 $$ 的, 那程式設計師是靠什麼吃飯呢?
OSS 跟一般 freeware, shareware 不一樣。
你當然可以寫 OSS 來賺錢，甚至把價錢定得很高，只是你必須公開
source code 讓人有辦法修改，也不能限制別人散布 (free redistribution)。
--
Jiun-Yao Huang <jyhuang@csie.nctu.edu.tw> Uni\/\/indows
Dep. of Comp. Sci. & Info. Eng., NCTU, Hsin-Chu, Taiwan, R.O.C. WW\/\/etworks
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - <http://www.csie.nctu.edu.tw/~jyhuang>
class JiunYaoHuang : public Hacker, protected Artist, private Vocalist {};
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作者: hotball (哲哲魚) 看板: Programming
標題: Re: 軟體工程師的前途?
時間: Tue Dec 29 20:25:28 1998
※ 引述《ilp.bbs@csie.nctu.edu.tw (別問我)》之銘言：
: 嗯.......我對 open source 不是很了解,
: 不過, 我很好奇, 網路上常常可以看到 freeware 可以 download,
: 也有 source, 不過, 這些 source 有常常更新嗎?
: 這些東東不用 $$ 的, 那程式設計師是靠什麼吃飯呢?
: 令人覺得, 這些 freeware, free source, 不是 programmer
: 吃飯的本錢, 所以只是 "副業", 這樣的話,
: programmer 會認真地改 bug, upgrade 嗎?
如果那個程式是 programmer 自己要用的，那就會 upgrade。
在這種情形下，這些程式有時還會比較好用，因為它不會有
為了行銷或其它原因而生出來的垃圾功能。
: 如果沒有, 那就稱不上是 "高品質" 了.
: 很多人對 "free" 或 "cheap" 的東西, 常常有疑慮,
: 品質是最大問題, 是最令人卻步的地方.
free 的東西的問題通常不在品質，而在 support。
通常你用 free 的東西，出了問題，得自己想辦法解決，你不能打電話
給軟體公司，要他們幫你解決。
現在有些公司提供對 free 的東西的 support（例如，對 Linux 的
support），但是這些 support 就不是免費的了。
老實說，這也是微軟這類軟體公司的賣點之一。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: kimicat.m1.ntu.
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發信人: bert.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (哇哩咧...), 看板: Programming
標 題: Re: 軟體工程師的前途?
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Wed Dec 30 10:57:17 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!spring!news.csie.ncu!Evergreen
>==>發信人: "Cheng-jen Tang" <ctang@cat.syr.edu>, 信區: programming
>別問我 wrote in message <3SGeMl$vHY@csie.nctu.edu.tw>...
>>品質是最大問題, 是最令人卻步的地方.
>Professional Pride !
>Those people are real programmers.
>I happened to know some people really involved, who are
>working in the M$. :)
>How ironic !
The programmers who are working in the Microsoft write
OpenSource to oppose the Microsoft?
Really ironic!
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