Re: [閒聊] 為什麼要去救想自殺的人?

[saisai9230 (小為)]

※ 引述《imoimo (此帳號已刪除)》之銘言：
: 不管救人的目的是什麼，也許只是偽善，
: 阻止自殺的的用意是在「要自殺者在未來繼續活著」，
: 各位反對救人的，不管現在還活著的目的是什麼，
: 起碼的確是活在過去被救之後的未來。
: 如果知道一個人會重複自殺到成功為止的話，誰會無聊救這種人？
: 問題是各位現在還活著還有能力上逼，
: 有能力表達自己的想法，甚至跟人辯論更甚至分享就醫經驗兼鼓勵其他人，
: 各位沒有察覺嗎？這些事情需要很大的活力來做。
: 我反而很佩服各位有辦法做到這些事情，最近的我因為狀況不好才知道推回文是很累的。
: 有板友提到「我們現在不想死」，這不就是救人的人的目的嗎？
: 反而我有興趣的是發生了什麼事情讓各位現在不想死了。
: 在其他板有執行過自殺的人說被救回來後不想再自殺了，因為嚇到而積極就醫中。
: 救人的人不就是想救這樣的人嗎？在未來有可能性的人。
: 至於救回來之後會不會再自殺，這是要看當事人個人的意願。
: 雞婆的大眾（好吧，看不順眼別人先死先解脫的大眾，老實說我覺得這是歪理），
: 起碼製造了一個雞婆的機會給也許在未來會有可能性的人。
: 問題是真的想死的人有沒辦法躲避掉這個雞婆的機會？
: 我相信人的潛力，如果要躲避掉一定有辦法的。更不會自殺前通知人。
: 想死的人一定死得成的。
: 反而各位可以想一想，當初為何自殺會被發現？
: 還有如果真的認為死是唯一解，旁人不幫忙只是要拖自己繼續活著，
: 那為何不繼續努力去做自己認為正確的事情？
: 為何當初會被救起來呢？為何要接受別人的雞婆而活下來呢？我好想知道為什麼。
: 還有我最搞不懂的一種是要自殺之前會跟周圍的人說的。
: 這種人不知道在想什麼，想也知道會被阻止（如果我真的想死我會騙說我要去旅行）。
: 至於目前不管什麼理由還活著的人，繼續不爽也沒關係，
: 問題是會救人的人還是會繼續救下去。
: 就像我舅這三十幾年來每年平均自殺三次大家還是會幫他叫救護車那樣。
: 雖然他每次出院都好想活下去，而且每次自殺手法都差不多，
: 我相信他其實並不想死，
: 因為他的智商跟擁有的知識是有能力讓他採取更確實有效的方法，
: 可是這三十年來他幾乎都沒有換方法，而且總是在眾人面前鬧。
: 所以他跳樓都沒受重傷。已經變跳樓高手了。
: 至於幫忙解決問題與否這一點，這是站在救了人之後那個人想活下去的基礎上想的吧？
: 如果那個人還是堅持要死的話，就不用考慮這一點了。
: 那反過來說，被救了會不爽對方沒繼續幫自己解決問題的人心態是什麼？
: 是真的想死，還是期望有人能夠幫自己解決問題？
: 如果確定已經無計可施（比方說被外星人整到受不了，其他人類幫不上忙這種），
: 那根本不用期望別人來幫自己啊。更不用生氣或不爽。
: 因為只有剩下最後一條路了不是嗎？
: 無法確認自己選擇死是百分之百正確的最後一條路的人所以選擇繼續活下來，
: 不是因為這樣嗎？還活著的人。

其實討論串到這裡，我總覺得大家都把兩種問題給混在一起講，

第一個問題是 人是否有拯救自殺的人的權利?

第二個問題是 人是否有選擇自殺的權利?



但是這不代表你擁有選擇自殺的權利，你就可以否定他人行使拯救自殺的人的權利，

反過來說，你擁有拯救自殺的人權利，不代表你可以否定他人有選擇自殺的權利，

當然啦，醫生基於醫學道德，來否定自殺權那又是另外一回事，沒什麼好討論的。



第一個問題沒有太多的疑問，基於善良風俗，基於宗教理由，基於人的惻影之心，

不管基於什麼，你可以去救，而且在對方已經散發出自殺意願的時候，

利用各種方法來阻止對方自殺，像是感情訴求、同理心...等等，

，但是你拯救的人再次選擇自殺，那就是另外一回事了。



第二個問題頗為爭議，我之前文章的立場就是表達人有自殺的權利，

我覺得在那個時候，雖然我周圍的人可以阻止我自殺，但是對於我的絕境，

他們絲毫無法幫助。



另外imoimo給我的一個新的思考方式來討論自殺

自殺是一種目的還是一種手段，我想每個自殺的人都有他獨特的想法，

最簡單來說一個人表達自殺意願是一種警訊，

讓周圍的人知道這個想自殺者，可能需要他們的幫助。

但是也有人慣性自殺，利用自殺當作吸引他人之手段，

到底他想不想死，我真的不知道，上述原PO舅舅可能就是一例。

可是有些人死意堅決，自殺前毫無警訊，一次就走了，我的學妹就是其中一例。


還是那句話，自殺是人生可以選擇的其中一條道路，要不要選擇操之在己。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.195.54.130
推 imoimo      :s大我又來了  (我決定坐新幹線)
→ imoimo      :你的第二個問題就是我搞不懂的部分
→ imoimo      :周圍的人沒辦法幫你可能是因為他們沒辦法(比方說我的
→ imoimo      :聽力衰退或我的邏輯支離破碎等 這誰幫得了?)
→ imoimo      :問題是  為何你在選擇自殺時要讓周圍人知道?
→ imoimo      :不讓他們知道不就不會被阻止了嗎? 可以跟我說你跟周
→ imoimo      :圍人說的用意是什麼嗎?(還是你是執行當場被發現的?)
→ imoimo      :如果你覺得幫不了你的人沒權利阻止你，那不要通知他
→ imoimo      :們，繼續往你認為的唯一一條路前進不是很好嗎?
→ imoimo      :對了你的 #1DhvnSKZ 是一篇好文  感謝分享
→ imoimo      :不過你回的這篇還是沒有回答到我跪求的問題啊XD
推 imoimo      :補充一下 我嬸嬸是喝農藥自殺死的 事前無通知
→ imoimo      :還有一些身邊的案例 真的想死的事前絕對不會通知人
→ imoimo      :起碼我身邊看到的例子是這樣
→ imoimo      :還有如果說表達自殺意願是因為需要幫助，我覺得其實
→ imoimo      :可以使用其他的方式(也許試過了沒用吧)，而不是跟周
→ imoimo      :圍的人說想死。其實真正的想法是想活下去需要幫助，
→ imoimo      :那就大聲的說出來，積極的尋求幫助，不管碰幾次釘子
→ imoimo      :。選擇自殺與否跟尋求解決問題，我覺得是兩回事。
→ saisai9230  :你居然把文刪掉 還好我有先見之明 先備份 哈哈