Re: 各位受PCHOME窩囊氣的,消消氣吧,冷靜一點....

[Rechtsanwalt (一起修練魔「法」吧！)]

  說的好。我再補充一點意見：

  在「網際網路上，幾乎每個人都搖身而成『權威』，因為任何人都可以隨心所欲，
  愛說什麼就說什麼，而且缺乏客觀的評估程序」。

  對於「網路上的發言」，我們應該問：

1.說話者具備多少專家或學識？他（她）的職業身分為何？是否有進一步署名、提
  供相關資料供「查證」？

2.該說話者是否具有可能或理由，受到扭曲力量的不當影響？如果說話者可能從他
  的「支持行動」或「所持意見」中獲得「財務利益」時，我們就特別要提高警覺！

3.發表意見的人，和他所持的看法之間，是不是存在某種關係，所以意見本質上已
  帶有「偏見」或「誘導的企圖」？

  因為網路使用者身分的檢視（第1點）非常困難，因此，我們要特別提醒自己第2
  及第3點發生的可能性。

 網路是一個可以完全聚集「消費者及專家力量」的超強平台，但也是一個「企業
 經營者」或「政府」可能用來「扭曲事實」、「故意散播不實資訊」以「誘導」大
 家的工具。


※ 引述《lawcloud (當個真正的鄉民)》之銘言：
: 其實好像很多人還是沒清楚我們這次的訴求。
: 今天律師討論的部分，其實主要不是在要求對方全部照價出貨的部分。
: 而是在無條件的合理違約賠償，這次與先前幾次事件不同的是，
: 這次出包廠商的補償，比先前事件補償還更沒誠意，要求消費者要
: 照他原價購買才能獲得補償。(這種附條件的補償，相較於之前的無條件補償過分太多)
: 我要獲得你的補償，我還必須強迫接受用7900去買你那台相機才可以被補償，
: 這樣合理嗎? 其實我當初會跳出來也是看不過去廠商的處理態度，(起碼之前的鏡頭
: 還有無條件賠1G CF卡，雖然有些人會覺得還是不能接受)。
: 我們並不是要訛詐廠商，賺取所謂的暴利。(事實上我自己也根本沒買)
: 而是要爭取一個合理的電子商務交易環境，當然因為一點過失就要求對方依照訂單完全
: 照價出貨賠償，可能會認為違反誠實信用原則。但是廠商的確自己沒做好自己產品
: 控管的工作，付出相當違約賠償的也是合情合理的，否則以後每個廠商
: 只要不想出貨，每個都以打錯價格隨意撤銷與消費者已經成立的訂單，交易安全何在?
: 如果今天他是跟更大的廠商簽訂供貨契約，結果價格打錯，您覺得不應該會
: 付出一筆違約賠償嗎?(也許那種違約賠償甚至更高額)
: 今天我們的訴求其實也是很簡單，就是請對方拿出誠意來談合理補償方案，
: 怎麼樣的補償方案都可以透過協商達成共識，唯獨前提對方必須要提出"無條件"的
: 補償方案。
: 平心而論，有人認為本次DigiMall與PCHome的處理是有誠意的嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 202.178.204.254
推 lostt:強推2、3和評估可信度的觀點！
推 lostt:說得一針見血，受教了<(_ _)>
推 lostt:其實..連bbs上所能具有的第1點微薄條件都缺乏到令人汗顏呀..
→ Rechtsanwalt:還要注意：「過度」回應「錯誤資訊」的「混淆效果」ꄠ
推 QCANCER:哈哈!!! 第一個論點好笑...身分.職業..
推 QCANCER:有沒有料 由他的字裡行間自可看出~
→ QCANCER:學歷.職業.身分 這些都可以用金錢換來的東西有何價值?
推 Rechtsanwalt:又來了...這是一本書教的方法，你繼續笑吧:）
推 QCANCER:書上寫的東西並不代表就是正確的...
→ QCANCER:時代價值觀的營造並不是任一種論述說了就算
→ QCANCER:以後的人或許在聊天時會說..你看以前古人多好笑~
→ QCANCER:居然會用身分來論斷一個人的價值... 好笑阿好笑
推 Rechtsanwalt:原文的意思是：根據「身分」去檢視「發言的專業度」
→ Rechtsanwalt:國外權威著作啦，自己不會去找找看喔，真是....
→ Rechtsanwalt:你根本就誤解了我的意思！～～
推 QCANCER:【聖經】也是國外權威著作..並不代表我要看聖經信聖經
推 QCANCER:「身分」可以檢視「發言的專業度」這句話在我看來就是笑話
→ QCANCER:某A現在的身份是司機，談企管就不專業ꄠXD
推 lostt:"網際網路上，幾乎每個人都搖身而成『權威』，因為任何人都
→ lostt:可以隨心所欲，愛說什麼就說什麼"
→ lostt:Q版友，這句話對你、對我、對Rech版友來說都是一樣的呀(笑)
推 QCANCER:網路上何來權威？ 只有受認同與不受認同兩種
推 lostt:再講下去就離pchome的主題越來越遠了+_+
推 QCANCER:這篇的原文本身就是岔題了 =.=
推 lostt:不會呀，就我和TVC的交談中..這確實是一個非常精準的法則
→ lostt:1.上站3次，文章1篇不就是身份有疑慮？
→ lostt:2.TVC從除了"對法律訴訟樂觀其成"，底子裡就是反對訴訟
→ lostt:  這不就是對pchome和DIGImall有財務利益？
→ lostt:3.偏見可見TVC一再重複的觀點，誘導同2，導向不訟訴的建議
推 lostt:樣樣都跟Rech提出的相符合，只是我是憑直覺，Rech提出的是系
→ lostt:統化、概念化的觀念，所以我才大推呀~
→ lostt:我是不好意思說工讀生，Rech應該不是想直指spy才發這篇文的
→ lostt:                       "應該是不想"
→ lostt:                         "應該是不想直指"       ..沒推齊
推 lostt:Rech大概會說：幹嘛逼我講這麼明白~ 噗
推 QCANCER:我的意思是...根本不需要解釋這麼多...
→ QCANCER:他的內文連外行都可以看的出來他是外行..講身分做啥?
→ QCANCER:感光元件佔一半咧...(噗)
推 lostt:但「具有專業與否」不足以判斷一個人的「立場」 <--純聊天
→ lostt:小聲說：其實我也是看不懂蝦米感光元件的外行...
→ lostt:可見我具有購買790元數位相機充份合理的立場，哈哈
推 Rechtsanwalt:l大，咱們做「正事」去，別讓「焦點」被模糊了！:)
→ Rechtsanwalt:他根本不知我在講什麼，我私下跟你們講這本書就好
推 QCANCER:我怎麼會不知道你在說什麼呢?只是你的言論正好踩到我的痛
→ QCANCER:因為我只有小學畢業的學歷...目前沒有身分地位
推 Rechtsanwalt:ok..很抱歉，失禮了。那可以請您「多包涵」點嗎？
推 TVS:可憐....只要是上線次數不多就是敵人....哈哈哈
→ TVS:真是一言堂阿.......容不下別人客觀的說法
推 Rechtsanwalt:T大，我能瞭解你的好意，一開始懷疑請多包涵啦！
推 lostt:Q版友，如果你哪天開了一家台塑請記得我們曾有一面之緣...
→ lostt:記得多拉拔一下XD(網路上根本看不出學歷..明明你自已爆的XD)
→ lostt:身份不只是學歷，經歷和能力也是很重要的(我對相機只有幼稚
→ lostt:園程度的了解..XD)
→ lostt:TVS版友，那個...工讀生結論的部份是我個人武斷下的
推 lostt:我不否認我想過這樣的可能性，但我仍然比較從您的看法出發看
→ lostt:這件事勝過於您在真實世界中的身份為何
→ lostt:工讀生一言，是被人引著引著(Q版友就是你>_<~)，才將我看法
→ lostt:定下一個武斷的結論
推 lostt:我的確無以說確實認定您是pchome方面的人(工讀生一辭僅hate
→ lostt:習慣用法，在此先擱置一旁)
→ lostt:更何況若真有pchome的人上來這版面發表意見，我認為這是好事
→ lostt:也不至於認他為敵人，至少除了標錯價事件外我並不敵對pchome
→ lostt:在此，若您認為"工讀生"一辭讓您感到不舒服，我向您道歉
推 lostt:若您願意，我還是願意就pchome事件與您討論(我依然認為bbs初
→ lostt:上手者能這麼快到pttlifelaw發表意見很不合理、我也依然覺得
→ lostt:您的態度是偏向不向pchome提起訟訴，至於不訴訟有利於pchome
→ lostt:乃是事實，就不多說了)
推 TVS:我好像從來沒支持過PCH,我又沒收他半毛錢,妳們要查我是不是她
→ TVS:們的人,那我身分證字號給你算了,D121219389你們自己去查查,看
→ TVS:是不是他門外包的人員,要是你還不相信的話,我也不知道你要啥證
→ TVS:據才能證明我不是他的人,只是,從妳們大部分人所支持的想法去推
→ TVS:,我才會跟妳們說妳們這樣的想法去告會輸,不如不告,我也說說過
→ TVS:要是不能一次扳倒PCH,換來的結果就是PCHH坐大,那不就跟妳們
→ TVS:一開始的想法不一樣了,然後妳們就一堆人開始說我是免洗ID
→ TVS:是SPY,是工讀,真是可悲阿,妳們想的都太粗淺了,我看我還是別再
→ TVS:說了,不然我不知道啥時又會變成是中共派來擾亂的或者是大陸仔
推 lostt:身份證字號@_@ 我又不是調查局...XD  若您不介意，我可以說
→ lostt:說為何會覺得初上手者來這po文章很不合理....
→ TVS:我相信妳們有人查的到,去查吧
→ TVS:你覺得電視報這麼大,我會找不到喔
→ TVS:資訊到處都收的到,不是你才知道這裡
→ TVS:如果用20年電腦都還不會用BBS系統,那我就白活了
→ lostt:身在ptt心在pchome、或身在pchome心在ptt，就算找出了真實身
→ lostt:分也沒意義啦
→ TVS:當初我在用網路時你都還不知道在哪裡,別以你自己的資歷去評斷
推 lostt:嗯，有道理(不過我是小咖，跟我比沒意義就是了)
推 lostt:現在是要切入正題了嗎？....我已經不知從哪裡開始了@_@
推 lostt:先想想，等會再來回