→ windsheep:開不開放噓文不是板主可以自己切換的嘛?還是有改?推 04/27 12:18
推 Kinra:問題是不開放噓文就會變成推是預設 04/27 12:52
推 earring25:你說得很對~~ 05/07 00:31
推 polesir:蠻有道理的 06/09 17:30
※ 引述《daiYuTsung (γ=樹哥=Qman)》之銘言：
: ※ 引述《inPtt2 (hydaya)》之銘言：
: : → Kinra:我也是覺得分成推跟箭頭就夠了 推 04/21 17:41
: : → FantasyDream:當初P1和P2推文系統的不同，是經過使用者們投票 推 04/22 09:54
: : → FantasyDream:決定的，如果要取消，應該也要經由這種方式吧。 推 04/22 09:55
: : → inPtt2:民主必定有選舉 選舉不一定就是民主 推 04/22 15:53
: : → inPtt2:強制戴安全帽 強制限塑 強制資源回收 強制機車保險 推 04/22 15:54
: : → inPtt2:都經過投票? 推 04/22 15:55
: : → ledia:我記得你對別人的意見推過一句 "你老大?" 還你還你 XD 推 04/23 14:11
: 之所以提出噓文，是因為有很多亂板小白在板上亂貼無關板旨的文章～
: 而且我覺得這也達到一定的效果～
事實是 噓文產生了更多鬧板小白 很多人就是想盡辦法故意討噓的不是嗎
: 關於噓文和言論自由，我覺得禁噓文
: 說不定可以讓人更放心的貼文，增加了貼文者的言論自由
更放心貼文?????
你知道為什麼一個七八百人的看板 居然可以半小時沒有任何新文章
就是因為"大家不敢隨便發文" 因為"會被噓"
如果你的理由是"提高發言品質" 也許稍微站的住腳
但卻不是"增加了貼文者的言論自由"
但是"提高發言品質"顯然噓文是最沒效用的
提高發言品質主要還是靠文字限制 以及板規
這種做法就如同政府無形中限制人民說話不可以聊天打屁 只能說有建設性的話
這點我偏向贊同 不過這不是重點
重點是噓文
這就變成了
如同政府無形中限制人民說話不可以聊天打屁 只能說有建設性的話
一但說了 政府還支持可以盡情對他吐口水
: 但如果這樣算是增加貼文者的言論自由，那應該也算是減少了閱讀者對於文章評論的自由．
: 而且進而可能增加亂板小白亂貼無關板旨的文章的次數，影響了大家有效率閱讀的自由．
這就更好笑了 因為增加亂板小白亂貼無關板旨的文章 這種問題本來就是由板規
以及發文限制就可以執行的東西 怎麼會是依靠噓文呢?
依目前的制度 噓文本身就是私刑的合法化
你認為被噓的都是鬧板的人嗎? 這本身就是很關鍵的問題
因為我提出來的原因 就是增加網路使用者對於語言的包容力
對於不同意見言論的尊重與以提昇
鬧板是因為 網友"故意"說大家不喜歡聽的言論?
還是 網友認真的說出與大家認知相反的言論?
還是 網友說出了與自己認知相反的言論?
有更多更多更多更多的"噓"是來自我不同意你的文章
而我的建議是
對於有不同意見的人 大可以用"→"來表達
在民主社會裡 每個人都有不同意見的權力 當然可以表達
但是為什麼就不允許"包容或尊重不同意見的言論"
ptt在民主的發展中 也許微不足道
但是ptt能對於站民提昇基本上的民主素養 基本上並沒有什麼理由拒絕
這是好事一樁
我的建議是關掉"噓文"這個選項 而不是"限制"表達言論的權力
事實上 關閉"噓文"是可以自然降低紛爭的
有太多太多太多的噓文都是理智或經過認思慮的嗎?
事實大多是 "幫補血" "幫噓" "大家噓我也噓" "手滑" "鍵盤不小新壞了"
難道惡意噓文就不是亂?
: 關於站務上的決策，雖然沒有規定要由民主的方式．但至少要合理的評估過決策的優劣．
: 我覺得你這篇文章並沒有考慮清楚我上面提的因素，並把正反兩面的優缺點顯示出來．
: 所以並沒有說服我．
我當然知道站方沒有規定要由民主的方式 如果站方是真民主
請先弄個像樣的制衡的機關或是監督系統
很顯然的ptt事實上就是集權的體制 集權並非不對 而是必然的結果
但我建議的是 在現有體制下 在不侵犯板主 小組長 群組長 站長
等官的權力的前提下
能提昇使用者最基礎的民主素養 難道ptt還樂於再出現負面新聞?
in2 □ [公告] 網友需為言論負責，切莫誤觸法網
這篇文章也儼然成為虛幻的空話
: 如果你真的覺得你的想法是對的，能否提出更完整的分析，
: 並加上一些客觀的數據，例如本站和友站的比較，或實際的板上文章．
: 這樣比較能讓站務人員接受．
你這樣說就是吃我豆腐了 我有沒架過bbs站 我怎會有客觀的研究數據??
只要我沒有確切客觀的數據 站長顯然都能用
"能否提出更完整的分析，並加上一些客觀的數據"來打回我的建議
這樣的說法 就如同我今天建議或提出一個功能
站長:你先回家自己寫出程式 然後用用看 做一份研究報告 再把報告給我們看
我們站方才列入參考 否則不要來這裡鬧
站長不能這樣說話嘛 因為站長與我 本來就是不對等的關係
如果今天是對等的關係
我當然就會回
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站長你先給個客觀的數據 完整的分析 以及本站與友站的比較
我看過之後 再考慮要不要收回我的意見
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我當然不會這樣回 因為我們不是對等的
站長這樣的要求 還有厚道的成分在嗎??
民主這種社會科學本身就是很難量化的
您提出跟友站的比較 能放入ptt眼裡的也只有無名而已
我也上過無名
ptt站長厭惡無名這是大家都知道的事情 能有什麼好比較?
無名的確沒有噓文 而且推薦與接話是不同按鍵
我拿無名來比 站長您若還照做 那不就砸站長自己的腳
就不要拿什麼友站來比 也沒什麼好比的
友站如何搞 關ptt什麼事
重點是ptt願不願意在這一點上稍作進步
我只是平民 不是如您能控制整個站
我的想法很簡單 維護言論自由 保持發言品質 尊重他人言論
因此不要有"噓"
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一重山，二重山，山遠天高煙水寒，相思楓葉丹。
菊花開，菊花殘，塞雁高飛人未還，一簾風月閑。
－李煜
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