Re: [新聞] 建成圓環美食館 下月熄燈

[eslite12 (recta sequi)]

我醜話說在前頭 我平常是不介意盧 不過因為最近有世界杯看不那麼常來政治類版
所以如果你不是想討論問題的 拿著隨便看看隨便講講的心態就能夠發文章的話
我也不打算花整篇文章來回應你了(我幹嘛拿著生命討論問題?XD)

※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言：
: ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言：
: 1.是不是斷章取義請e大翻翻您自己最先那篇文章，是誰先把"老台北人"的名號抬出來的
:   認為不是老台北人或許不清楚圓環的意義
:   小弟我不過是特別因此打電話去電訪我那位也是老台北人的阿姨
:   想問問看對她這麼一個老台北人來說，圓環的意義在哪裡，答案已經如上
:   如果這樣的動作被e大解釋成"斷章取義"的話，那....我也沒辦法
:   我還真的不知道我是斷了啥章取了啥義

假如你還是沒看清楚問題在哪 那我承認你不是斷章取義 是根本就看不懂別人的文章
我說的很清楚的是 就算老台北人的比例不再那麼高(還有老台北人跟台北老人不一樣
老實說我對你阿姨是滿懷疑的) 而圓環又往往跟老台北風味沾上邊
就算先不討論文化上的價值 只單討論這種風味還有沒有市場(畢竟口味是很主觀的事
我曾帶在台北土生土長家裡卻是嘉義人的同學去吃過 她的評價就沒有特別的高)
寧夏夜市還有圓環搬出去的兩點五大招牌(三元號龍鳳記加上龍緣)的熱鬧滾滾
就是明證 所以你之前的講法是錯的 這種口味有其市場

: 2.我把e大的話，圓環夜市商家轉移到寧夏夜市等等的先留在心裡
:   直接問問老闆娘夫婦對圓環要停止營業的感想
:   以下忠實轉述
:   a.圓環美食館設計太差，浪費太多面積，
:     浪費面積除了外面留了太多的空間外
:     龍應台毫無必要的堅持保留了了那個"日本時代建的儲水池"也被他們嘲笑
:     他們認為，那種東西叫做古蹟的話，全台灣都是古蹟，本來台灣早期的儲
:     水池就是這個樣子。

我必須說當時我就不認為圓環應該跟古蹟保護扯上邊(有誰看到我說過麻煩指出來)
我不曉得你這段打算回應誰?

:    （說真的我也認為那個儲水池沒啥特別的，今天去還聞到尿臊味，不知前面
:      一些認為馬英九市府刻意不保留日本時代遺跡的人看法如何？？ ）

本人就曾為北投溫泉博物館跟市府交手過 也曾與聞過蔡瑞月舞蹈社 市府的態度
可不是像有些鄉民想的是"通通拆掉" 但說那就叫"保護古蹟"的人 恐怕太天真了

:     然後設計的人顯然不瞭解"咱老台灣人"的夜市是怎麼弄的，所以會是現在這樣
:     p.s，講到這裡應該知道這對夫婦是一般所謂藍綠哪一邊的了

主張全拆的人議員以前是找陳玉梅 不曉得你聽過沒有(笑)

:   b.保留儲水池也阻止了原先要挖地下停車場的計畫，導致停車困難無法吸引人潮
:   c.阿扁任內原本打算把那個地方蓋成地上十層（六層美食街，四層博物館）
:     地下四層停車場，結果因為馬英九跟龍應台的關係，變成現在這樣。
:     p.s，我問說那塊地方要怎麼蓋成地上10層，地下四層，地下停車場的
:          動線要怎麼規劃.....老闆也不清楚，只是說那邊一定可以蓋到
:          10層，旁邊的住家就算被擋到也不會反對，只要能帶動商圈經濟活動就好


那個計劃沒有成案 陳水扁時代確實有要拆除圓環 但始終沒有什麼具體的計劃

:   d.重點來了，老闆對於寧夏夜市的看法是：因為圓環失敗無法帶動人潮
:     所以寧夏夜市也跟著慢慢沒落，只剩下民生西路那邊還比較熱鬧（？）
:     我問他說：咦？網路上不是說圓環的商家都移到寧夏夜市去嗎？
:     老闆不置可否的搖搖頭

誰跟你說圓環的商家"都"移到寧夏夜市去的? 我的原文你要不要仔細看清楚?
還有寧夏夜市得利於圓環的沒落 只有靠南京西路附近因為圓環而連帶沒落下去
但整個寧夏夜市是變熱鬧了

:     然後悠悠的加上了一句：其實有條捷運線通到那裡去應該就會比較好

可見你又搞不清狀況了 圓環邊松山線新增天水路站是老問題了 不曉得你有聽過嗎?

:   e.另外他們提到一個八卦，說是馬英九曾經微服私訪過過那裡，因為聽到報告
:     說人潮不多 ，但是他之前每次來明明都看到很多人，於是自己偷偷來看
:     阿幹果然沒幾隻貓......故事到此結束。

這不是八卦 報紙都有報叫哪門子的八卦? 市場處動員人假裝顧客這一點
還被民進黨議員拿出來修理哩 八卦?

:   f.另外老闆的消息是圓環要"拆掉"（！？）
:   g.最後老闆提到饒河街跟華西街夜市都可以吸引人潮，
:     就因為圓環重建失敗所以這附近也跟著喵了，一副很感慨的樣子
:    （ p.s，當然饒河街跟華西街的狀況跟圓環有所不同）
: 以上，恭請e大評論這兩位"老台北人"的意見

有時候問問題的人搞不清楚狀況 結果是非常毀滅性的

: : 圓環造成的交通問題也鬧得很大 你要討論圓環居然對此一無所知?
: 喔當然知道，
: 唸書時，圓環未改建前某次下班時間打士林萬品館買模型回來要順道去今日
: 不小心選錯路經過圓環那邊，足足被塞了20分鐘有，超度爛的
: 以後再有同樣的行程，打死不經過圓環區到今日去，
: 寧可繞承德路往市民大道再拐太原路往北
: 不過現在不是討論這個吧
: 現在圓環美食館的位置不正是為了解決堵塞交通問題移到那邊去的？連帶面積也縮小了

圓環被拆除交通跟安全問題是主因 你覺得無關的話你是要討論什麼?

: : 你到底有沒有走進新圓環過? 只要回答這一句就好 如果答案是否定的 我想等你去過後
: : 比較有可能可以討論
: 上次去，跟今天刻意再去感覺都一樣
: 人不多時感覺不大出來問題（人多時我也懶的去擠就是，兩次都是白天去的）

圓環開幕一週我就去了 那時候人就不怎麼多了 你要是以為人多才能感覺出問題來的話
那我想你永遠無法了解

: 至於大門擺錯位置之說，我是以為見仁見智，我自己是覺得還好
: 不過我猜應該會有意見認為大門應該面向重慶北路那邊

假如你對建築有點涉獵 你應該知道新圓環的位置在風水上所謂的陰邊 本來就難集市
更何況你根本沒去看問題在哪 卻用"感覺"說"還好" 顯然是不能討論什麼

: : 如果只是上網看一看 那我想跟你也沒什麼能溝通的
: 人家網路上的意見也是去過新建圓環才說出來的，不是嗎？

不是每個人"去過"就會有多高明的意見 之前松山市場有拆遷計劃的時候去跟攤販聊一下
他們可是連計劃為何都不清楚 建成圓環某些生意大的當然會好些(不過生意比較大的
可是只有兩家有留在圓環) 你之前的討論方式根本沒有意義

直接說一下圓環的幾個問題(我要看捷克沒空跟你耗)
施工不良:會漏水 地下室甚至長年積水
設計不良:動線不佳就不提了 攤位的空間與排煙都不適合舊圓環的商家 而讓問題更嚴重的
         是玻璃維幕的外牆 這使夏天市場內的溫度會升高到無法控制的局面
         而改善之道又會讓電費上升到無法控制的地步

這些問題特別是後者 許多業者早就看出來了 最有錢的三元號就曾經跟市場處爭執過
最後更迫使其選擇不進駐 這讓圓環在設計階段就註定沒有前途 懂了嗎?


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◆ From: 59.117.13.156
推 roxinnccu:領教，不過再強調一次，誘導詢問這種事
→ roxinnccu:既是專程去問的就不會這麼做
→ roxinnccu:單純就是老闆夫婦的意見提供給e大你
推 toast520520:反正事實就是：遊客都不會想去馬市長
→ toast520520:斥資改建的市場大樓以及商場消費！