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※ 引述《hne (hne )》之銘言: : ※ 引述《laipy (@(‧●‧)@)》之銘言: : 單純的討論客觀的事實,少數族群的成員一份子,若是單獨的生活在多數族群 : 中,會感到文化上的不適應或者是感覺有被排擠的感覺,本就是可預期的。 : 何況之前也有其他板友提到,因為在客觀環境下外省族群確實在物質生活上過 : 的比較優越,導致某些本省人對於外省人表露於外的反感和排擠,這種現象的 : 存在。 : 某些人體會到這種被排擠的感覺,難道就因為不能歸咎於他的客觀歷史因素, : 而不能夠一吐心中的想法嗎?還是所謂的外省族群,就要背負著「外省人的原 : 罪」,懺悔祈求本省人的原諒? : laipy 兄所提到的例子,確實表明了過去國民政府在某方面的政策獨厚外省族群 : ,而諸如此類這類不合理的政策,在民進黨上台執政 5 年後的今天,絕大多數 : 已經不覆存在。原 po 若是沒有念念不忘這些過去的施政,似乎也不算太離譜的 : 事情。 完全沒有任何根據的論證,為什麼少數就應該覺得被排擠,所以內聚力 強就理所當然?那麼,多數族群霸道整碗端去是不是更理所當然? 華人在泰國、馬來西亞、印尼這三個地方都是少數,但是不是 這三個地方的華人都有同樣受排擠的感覺? 更何況,外省族群在台灣是少數、卻是強勢族群,本省族群是多數、 卻是弱勢族群,如果可以拿「少數」作為超強內聚力的藉口, 那弱勢族群不也可以順理成章的拿弱勢來作為呼籲大團結的理由? 外省族群沒有原罪,族群內聚也沒有原罪,只要是族群,就有內聚力, 這是天經地明的事。有罪的雙重標準,只准自己搞梅花中華民國頌, 碰到別人喊台灣人如何如何,挑撥族群的帽子就扣過去,這不是雙重標 準是什麼? 我不是在質疑原po什麼,而是在提醒他,所有的族群矛盾都有他歷史的一面 。他該去探詢為什麼家中長輩對外省人有成見,而不是鋸箭法、見樹不見林 的聽到家中長輩批評外省人,就馬上認定是自家長輩的問題。這個標準成立 的話,搞族群的是猶太人,不是納粹,因為猶太人到現在還念念不忘大屠殺 : 我認為諸如「中華民國」、「青天白日」、「梅花」等等的觀念,是在強化 : 「中華民國國族的觀念」,而不是所謂族群論述的觀念。 : laipy 兄這樣論述,無疑的是假設「中華民國」、「青天白日」、「梅花」 : 之類「中華民國國族的概念」,只有外省族群的人才會支持,本省、或是其 : 他的族群全然不支持這樣子的一個觀念,這顯然和事實並不相符。 : 阿扁所任職的是中華民國的總統,並不是台灣國的總統,這應該是明顯的事 : 實。那麼,身為一個選民,檢視他有沒有做出符合他身分和職權所應該要做 : 的事情,應該也是很合理的期待。 : 再者,我覺得所謂「愛台灣」的論述並沒有什麼不對,只有當假設性的推論 : 「某些族群的人會先天上的不愛台灣」這種論述出現,才是族群壓迫性的言 : 論。(例:某次選舉我看到有人拉出「嚴防現代半山出賣台灣」鮮明的布條來 : 競選。) 我先不跟你爭論中華民國這個圖騰怎麼來的,或這台灣地位到底定不定。 問題就是過去的族群歧視架構,就是建立在「中華民國」這個大帽子下進行: 因為中華民國,所以85%的人要反過來學習15%人的語言,因為那是所謂四萬萬 同胞的「國語」;因為中華民國,所以國會法統可以四五十年不改選,可以 分省錄取公務員、可以發戰士授田證;當然,檢查陳水扁甚至本省族群 對國父國旗國歌這些圖騰膜拜的忠誠度也就成了順理成章的事。這不是 族群歧視喔、這是為了中華民國的法統,所以我們「忍痛」享受一下優勢特 權也就跟著很順理成章了。 如果你同意這些作法,同時也同意以後台灣共和國成立,這些順理成章 的作法也可以拿來在外省族群身上試試看,那我就同意這個問題沒什麼好 討論下去的價值 : : 美國的昂格魯薩克遜移民,也不過早來了兩百多年,那美國憑什麼取締 : : 中國銀河號的人蛇偷渡船? : : 每個地方都有他現存的社會文化經濟秩序,後來的移民者如果不加尊重, : : 廢人家語言、毀人家的歷史、建構新尊舊卑的新社經秩序,這種行為 : : ,叫做殖民霸權,是19世紀的relic,可是在台灣還是每天活生生的在上 : : 演 : 首先,拿中國銀河號的人蛇偷渡船來類比 1945 年以後新住民的遷移,我以為 : 是不適合的類比。 : 但我同意,國民政府在對於原有住民的社會文化經濟秩序的維護上,確實有許 : 多不夠尊重、甚至是錯誤的政策。這些錯誤的政策,在李登輝總統執政的晚期 : 開始、民進黨政府上台執政五年後已經陸陸續續獲得改正。而無法由政府公權 : 力強行推動的某些民間或者是媒體上的沒有強制力的意見,我不認為還可以稱 : 之為殖民霸權。 我說的銀河號,是用來批判他所謂「大家都是移民來的」這個論述。同樣都是 移民,為什麼五月花號可以,銀河號不行?很簡單,時代不同了,歷史不是一 定都要像中國人那樣從五千年起跳,兩百年雖短也是歷史。美國的歐裔移民 建立的兩百年社經文化秩序,今天一個偷渡的中國人如果過去嚷嚷:「大家都 移民,為什麼你們英文才是美語啊?為什麼我的中文就不是美語啊?為什麼我 就是偷渡啊?你們明明是民粹大昂格魯沙文主義....」,一定被當成瘋子送精 神鑑定 台灣是移民社會沒錯,但十年的開墾有十年之功,百年的開墾有百年之豐 。都是移民,不代表後來的可以任意踐踏前人的集體歷史記憶、用自己的歷 史記憶來裁判他族對我族圖騰的忠誠度,把懷念日治時代的人打成漢奸皇民 軍國主義污名化等等。 另外你說對了,台灣這種情形,用後殖民的理論,稱做殖民霸權的確不太適 合,精確的說法應該是「失去母國的殖民霸權」,跟南非的情形類似。 只是南非經過歷史清算和和解,他們的族群關係回到一個新的平衡。 台灣的族群關係還在打迷糊仗。 -- 訓練有素的狗狗就是專家=^_^= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 84.132.187.196
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Pissaro:啊,沒推到... 220.134.24.8 07/18
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