作者Geigemachen (reverie of cavalry)
看板proma
標題Re: 馬英九:不要誤稱繁體字
時間Thu May 6 11:52:13 2004
只能說,當年廣州話輸北京話一票,從此南方古語失去被全中國廣泛學習的機會
粵語有九個聲調,上聲也分陰陽,入聲分為陰陽中三種,聲調保留最完整..
除了濁聲母清化比閩南語多以外,有頗多古語特徵..
就使用面來說,當初海外人士用粵語也比北京語多..
以前古漢語用”反切法”,結果用北京話切出了一堆於古於今都不合的語音...
例如,”鳥”是”都要切”,那麼應該是跟在國語應該跟”調”同音..
但是在客家話是相同的發音
中古”定澄”聲母同,”透徹”聲母同,用台語念就對了..
另外還有大量形聲字韻母雜亂,有些是上古遺留,中古或以後亂掉的..
例如:愎復,筆律,搏傅,工江,院完,獨蜀濁,借惜錯醋,汙于,失佚,犀遲,
敵適,馴川,脫兌悅說...
用閩粵語可恢復一些,不過有些還原沒什麼線索..
國語就使用一堆”破音字”來模仿古代反切應該有的發音..
像是”於”姓念成”烏”,月”黑”念成”嚇”以符合入聲陌韻..
其實我也不是中文系的,我是念光電的,
只是國高中以來對於文字語言對應雜亂的中文頗多不滿,
才發現古語古方言才能解決這些問題..形聲字對應雜亂的文字語言系統,
學起來令人頗不順心..尤其是大量形聲字本來應該是為了方便而創,
卻因為國語喪失古語特質造成混亂..
有些念中文的人喜歡糾正別人”不要念錯字”,
但是就古漢語角度來看,北京語是錯得最離譜的..
”看邊讀邊”是符合古人造形聲字求方便的初衷的
※ 引述《TauriCrab (日落時分)》之銘言:
: 以上全刪
: 小弟不才 在小時候聽一位任國語教師的長輩談起「國語」的發展
: 話席中令人驚嘆(也沒什麼 只是教科書都不教而以)
: 至今印象仍在 跟大家分享 如有錯失 肯定是我的記憶不好
: 繁體字是什麼?
: 講真的原本只有正體字,而且是胡適一輩弄出來的
: 但是被微軟稱為細明體後就改名了
: 而繁體字的出現 全然是為了與現今中國大陸的「正體字」對抗而生
: 所以我們稱他們的字為「簡體字」 我們稱自己的文字為「繁體字」
: 而之中的過程 講真的 又是微軟訂好名稱的
: 注音是什麼? 以前有沒有注音?
: 有 但過去的注音是針對漢語,就是相對於北京話的古語
: 漢語接近閩南話,因此讀古詩找平仄都是利用台語在找
: 原本的漢語、北京話也都有注音 但其注音並無特定符號而僅有音
: 因此要讀書 就要會一些基本字 由2~3字的韻組合 並配合聲調成「字」
: 中國建國初年也有說要回復「漢語」的聲音,但胡適一輩排眾意 創「國語」
: 國語之於北京話,由七聲減為四聲
: 國語之於漢語 則取用漢語聲母、韻母的拼音原則 自創「注音符號」而成
: 中共於民國38年取得大陸政權 實行破舊 文字、拼音都是對象
: 因此有人創繁字簡化 將草書的文字簡化法引入 並日日更新 時時簡化
: 近十年受到文學家的反應才趨緩
: 「注音符號」是民國初之事 當然要破 當然要廢
: 廢「注音符號」,「國語」改「北京話」 另創「漢語拼音」
: 以英文文字為標示 羅馬拼音方式進行拼字
: 但至今仍無法應用於北京話的多聲調表現
: 在某方面的結果與韓語相似 皆使語言的繁華度不若過去
: 分隔----分隔
: 現在來回顧
: 繁體與簡體間已經沒有誰優誰劣的問題 都是屬於國家的官方文字
: 注音與漢語拼音 則必須要說當年創「注音符號」的學者思維之清晰
: 注音符號將原本需學超過六十字韻母的拼音 與七聲調
: 簡化至36個注音符號+四聲調(還有輕聲)
: 但缺點就是失去了原本漢語的多變與繁華
: 漢語拼音讓地方小學能較快突破學字讀音的障礙(相較於原本的漢語韻字)
: 但仍無法直接表現北京話的多變性
: 最後----最後
: 還是要說 我學的不是中文系 我懂得都是皮毛 請瞭解的人多多回文
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不管它將奔流何處
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◆ From: 61.230.62.219
→ nolonger21:是孫中山游說其他人改用北京話的! 推218.165.145.145 05/06
→ nolonger21:基於當時政治形勢考量 北京話較能獲得支持 推218.165.145.145 05/06
→ nakadachi:你說的那些諧聲字很多在中古音也不同 推 203.70.196.80 05/06
→ bluesimon:推~~ 推220.247.131.150 05/06
→ Geigemachen:沒錯,有的要回到上古才會諧音.入->上,去 推 61.230.61.214 05/06
→ nakadachi:問一下 "入->上,去" 是什麼意思 推 203.70.196.80 05/06
→ Geigemachen:上古無去聲,是由平聲跟入聲合流的 推 61.230.61.214 05/06
→ Geigemachen:另外更早只有平聲跟入聲,後來才有上聲 推 61.230.61.214 05/06