支持與不支持成為下屆總統的理由

[cgi0911 (段正淳納命來)]

支持謝長廷的理由：

1.政績卓越
2.對南部跨縣市的區域整合有實質的貢獻
3.深耕本土文化、容納外來文化，有很強的論述能力
4.能充份掌握台灣南北的政治生態，尤其是北高兩個都會區
5.經歷多次選舉勝敗，曾主持黨務，有愈挫愈勇的人格特質
6.擅長利用有限的政經資源做最多的事
7.協調力強、深獲藍綠政治人物的尊敬與肯定
8.對基層、弱勢、草根有較多的關懷


反對馬英九的理由：

1.政績差強人意
2.本位主義太強，對區域整合無實質的貢獻
3.對本土文化缺乏認識
4.從未體驗過台北市以外的政治環境
5.從未有敗選經驗，也不曾主持黨務，缺乏堅忍卓絕的人格特質
6.經常性地揮霍豐富的政經資源
7.協調能力差、處事常流於對抗意識與政黨偏見，無法獲得藍綠一致敬重
8.對基層、弱勢、草根缺乏互動



以上純粹是我的個人主觀意見
歡迎大家補充，就當做是我來踢館的好了

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　鮮紅是熱情　單純土直　台灣人的心肝　　　純白是自由　民主光明　無限的地平線　
　台灣人　　　共心肝　　共款運命　　　　　有尊嚴　　　站挺挺　　台灣的子孫　　
　飄撇子孫　　飄撇子孫　代代永遠在生湠　　充滿喜樂　　充滿喜樂　　　　　　　　
　翠綠是寶島　美麗山河　落土逐項攏會活　　咱是海洋的國家　　　　　　　　　　　
　蓬萊米　　　玉蘭花　　舉頭看覓　　　　　充滿喜樂　　充滿喜樂　　　　　　　　
　高大開闊　　高大開闊　透天透天的玉山　　咱是海洋的國家　　　《海洋的國家》　

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◆ From: 140.113.126.16
推 eslite12:他有體驗過台北的政治環境? 隨便一個議員
→ eslite12:都比他清楚太多了
推 cgi0911:謝長廷怎麼會沒體驗過呢…？他不是樁腳都
→ cgi0911:在台北？
推 eslite12:我是說馬先生= =
推 hollowboy:反馬的理由，小弟覺得八成阿扁可套用耶~~
推 FW190:阿扁不能再選了
推 leader2001:我最不能認同馬的一點 魄力不足不想得罪人
→ leader2001:這是一個上位者最不該有的缺點
推 siathy:沒敗選過算什麼缺點= =''
推 mayer:支持謝長廷
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作者: hne (hne                    ) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Tue Dec 28 15:16:57 2004

※ 引述《cgi0911 (段正淳納命來)》之銘言：
: 支持謝長廷的理由：
: 1.政績卓越
: 2.對南部跨縣市的區域整合有實質的貢獻
: 3.深耕本土文化、容納外來文化，有很強的論述能力
: 4.能充份掌握台灣南北的政治生態，尤其是北高兩個都會區
: 5.經歷多次選舉勝敗，曾主持黨務，有愈挫愈勇的人格特質
: 6.擅長利用有限的政經資源做最多的事
: 7.協調力強、深獲藍綠政治人物的尊敬與肯定
: 8.對基層、弱勢、草根有較多的關懷
: 反對馬英九的理由：
: 1.政績差強人意
: 2.本位主義太強，對區域整合無實質的貢獻
: 3.對本土文化缺乏認識
: 4.從未體驗過台北市以外的政治環境
: 5.從未有敗選經驗，也不曾主持黨務，缺乏堅忍卓絕的人格特質
: 6.經常性地揮霍豐富的政經資源
: 7.協調能力差、處事常流於對抗意識與政黨偏見，無法獲得藍綠一致敬重
: 8.對基層、弱勢、草根缺乏互動
: 以上純粹是我的個人主觀意見
: 歡迎大家補充，就當做是我來踢館的好了

  咳咳~~ 我說友板板主阿，即使要踢館，您未免也踢的太早了一點 XD~

  2008 年才要選下一任的總統呢，現在就來踢是怎樣 lol~
  馬板和現在 ptt 政治版類群的生態您又不是不瞭解，這種標題一開下去，
  我猜又會有百分之八十的機會，又會有人說本板是反馬板了 XD~

  好吧，既然你標題開都開了，我也將我的想法簡單做個回應好了。

  關於選總統，我所最在意的重點，還是候選人如何帶領台灣走向未來的大方向，
  單就馬英九和謝長廷兩位市長來比較，我認為兩位都有完整的行政資歷，夠資格
  作為總統候選人。

  接下來比較的是，誰擁有足夠的氣度，能夠用對的人才？誰擁有較佳的危機處理
  能力？誰提出來的對於帶領台灣走向未來的願景和計畫，比較具有可行性？

  這些問題的答案，每個選民的見解可能不同，至於我自己，我現在還不急著做出
  一個定論，未來四年的觀察，將會影響我對這些問題的判斷。

--


            Et tu, Brute! Then fall, Caesar.

--
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◆ From: 218.175.65.238
推 henrywuA:而且講述的理由很好笑
→ henrywuA:馬英九難道是一無事處的人嗎?
→ henrywuA:又難道謝長廷就是十全十美的人嗎?
→ henrywuA:如果你寫的再中肯點或許會被更多人接受
→ FW190:可以說說你的意見和看法
推 swingman:他是寫支持的理由.難道要寫謝不好
→ swingman:所以要大家支持嗎?
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作者: nib (黑罐裡的醬油) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Tue Dec 28 17:55:03 2004

※ 引述《cgi0911 (段正淳納命來)》之銘言：
: 支持謝長廷的理由：
: 1.政績卓越

不知道您有無看過高雄版的一串文章
標題是"此版是歌頌高雄政績的版嗎???"
共有一百多篇 有很多高雄市民的特殊見解 您可先去閱覽了解一下

光捷運一項 我認為就目前來說 還不該蓋
原因是人口太少了 目前高雄公車就已經很難生存了
要是捷運蓋好 公車根本是虧損到爆
人口還沒多到需要蓋捷運來舒緩交通流量
還有許多人認為高雄變的更有文化的氣息了 是沒錯 有城市光廊等等
的確是看起來很有文化的樣子 在來呢? 就只是變的好像有氣質這樣
高雄是南部重鎮 觀光業不應該擺在第一位發展 而忽略高雄的其他發展
身為高雄市民 當然希望高雄能跟台北平起平坐
希望很多國內國外的總公司都能設在高雄 進而更帶動高雄等南部地區的發展
光這一點 高雄輸在台北太多
高雄並沒有很多有錢人 有整天悠閒的去欣賞那些文化的東西
反而是高雄勞工多 要的是謝長廷能帶動經濟建設發展 創造更多的就業機會
肚子都填不飽了 還有閒暇去欣賞那些華而不實的東西嗎?
可是很多高雄人還是沉浸在這種外表華麗的假象中

還有您全部都只說謝的優點沒說到他有何缺點 馬反而全說缺點
喜歡的人把他捧上天 不計較他其他錯誤 只看優點
討厭的貶成一文不值 所有缺點放大檢查 只查缺點
有失中肯
何況謝上次被法院判決敗訴的事情(好像是逃漏稅?不確定)
要不要也拿討論看看 雖然我並不太了解是何事情

: 2.對南部跨縣市的區域整合有實質的貢獻
: 3.深耕本土文化、容納外來文化，有很強的論述能力
: 4.能充份掌握台灣南北的政治生態，尤其是北高兩個都會區

這應該要說是謝 常愛跑到台北去串門子 不常待在高雄
所以掌握很多北方政治生態嗎?
小馬哥反而都專心在台北視察 不太了解南台灣也是正常的
因為他是台北市長 台北都顧不及了 哪有那麼多時間跑到外地去?
這點我也覺得不太公道 守自己是市長本分 做好自己台北市內的職務 有哪邊不好嗎?

: 5.經歷多次選舉勝敗，曾主持黨務，有愈挫愈勇的人格特質
: 6.擅長利用有限的政經資源做最多的事
: 7.協調力強、深獲藍綠政治人物的尊敬與肯定
: 8.對基層、弱勢、草根有較多的關懷
: 反對馬英九的理由：
: 1.政績差強人意
: 2.本位主義太強，對區域整合無實質的貢獻
: 3.對本土文化缺乏認識
: 4.從未體驗過台北市以外的政治環境
: 5.從未有敗選經驗，也不曾主持黨務，缺乏堅忍卓絕的人格特質
: 6.經常性地揮霍豐富的政經資源
: 7.協調能力差、處事常流於對抗意識與政黨偏見，無法獲得藍綠一致敬重
: 8.對基層、弱勢、草根缺乏互動
: 以上純粹是我的個人主觀意見
: 歡迎大家補充，就當做是我來踢館的好了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.165.195.115
推 able1202:你怎麼知道高雄有錢人不多啊..= =
推 able1202:謝市長跑去台北是為了作交流吧..= =
→ able1202:例如看看台北捷運怎麼作..學習沒錯吧.= =
→ able1202:為什麼一定要跟台北平起平坐啊???
→ able1202:每一個城市都有不一樣的特色才好吧
→ able1202:都像台北一樣真的好嗎...??= =|\
→ able1202:乾脆全台都像台北發展好了..
→ able1202:地名也可以改成台北分市..= =..
→ able1202:本人認為你嚴重小看高雄人= =..
推 lane:高雄要做only one，而不是No.1
→ able1202:你這樣說好像全台的有錢人都在台北.= =
→ able1202:敗訴也講清楚,沒查清楚就要人陪你討論哦
推 hugowater:台北的傲慢
推 cgi0911:說實在　幾乎全台灣的有錢人都在台北
→ cgi0911:我也有這種感覺…
推 flyto:交流...這個幽默XD
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作者: chahau () 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Tue Dec 28 20:17:43 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: 不知道您有無看過高雄版的一串文章
: 標題是"此版是歌頌高雄政績的版嗎???"
: 共有一百多篇 有很多高雄市民的特殊見解 您可先去閱覽了解一下

: 光捷運一項 我認為就目前來說 還不該蓋
: 原因是人口太少了 目前高雄公車就已經很難生存了
: 要是捷運蓋好 公車根本是虧損到爆
: 人口還沒多到需要蓋捷運來舒緩交通流量
大眾運輸人口是需要培養的.............

再說高雄人口雖沒有台北來的多.........

但是如果是用人口密度來看又是另一回事了....

台北捷運的客源也是有之前為數可觀的公車通勤人口為基礎來發展...

公車難生存........就要想辦法先解決這個問題...這才是比較積極的作為

: 還有許多人認為高雄變的更有文化的氣息了 是沒錯 有城市光廊等等
: 的確是看起來很有文化的樣子 在來呢? 就只是變的好像有氣質這樣
: 高雄是南部重鎮 觀光業不應該擺在第一位發展 而忽略高雄的其他發展
: 身為高雄市民 當然希望高雄能跟台北平起平坐
: 希望很多國內國外的總公司都能設在高雄 進而更帶動高雄等南部地區的發展
: 光這一點 高雄輸在台北太多
: 高雄並沒有很多有錢人 有整天悠閒的去欣賞那些文化的東西
其實也不過就是都市景觀意象的改造........

這東西其實應該是無形中從生活慢慢的影響.....

到不是要人有閒去刻意注意欣賞才能解決.......

而這個是全體市民都能共享的.......

有錢沒錢,有閒沒閒都能享受的環境....

這我只能說.....不同地方會有不同地方的改善方式

難道北中南都要來一座古根漢才算是有文化氣息嗎?

我想您應該也不認同這樣的做法吧:)
: 反而是高雄勞工多 要的是謝長廷能帶動經濟建設發展 創造更多的就業機會
: 肚子都填不飽了 還有閒暇去欣賞那些華而不實的東西嗎?
: 可是很多高雄人還是沉浸在這種外表華麗的假象中
: 還有您全部都只說謝的優點沒說到他有何缺點 馬反而全說缺點
: 喜歡的人把他捧上天 不計較他其他錯誤 只看優點
: 討厭的貶成一文不值 所有缺點放大檢查 只查缺點
: 有失中肯
好跟壞其實是一種相對的比較.........

其實我對這個已經沒有什麼特別的感覺了:)......

: 何況謝上次被法院判決敗訴的事情(好像是逃漏稅?不確定)
: 要不要也拿討論看看 雖然我並不太了解是何事情
: : 2.對南部跨縣市的區域整合有實質的貢獻
: : 3.深耕本土文化、容納外來文化，有很強的論述能力

: : 4.能充份掌握台灣南北的政治生態，尤其是北高兩個都會區
: 這應該要說是謝 常愛跑到台北去串門子 不常待在高雄
: 所以掌握很多北方政治生態嗎?
: 小馬哥反而都專心在台北視察 不太了解南台灣也是正常的
: 因為他是台北市長 台北都顧不及了 哪有那麼多時間跑到外地去?
: 這點我也覺得不太公道 守自己是市長本分 做好自己台北市內的職務 有哪邊不好嗎?
.................................

這也沒什麼好比的吧:).....

難道馬市長沒有去過高雄?.......(連金門都去過了= =")

常跑去台北串門子?....我印象中也是在選舉期間助選的時後比較有這樣的情況

(我猜等一下又會有人來噓您這一段了XD....根據過去經驗)
: : 5.經歷多次選舉勝敗，曾主持黨務，有愈挫愈勇的人格特質
: : 6.擅長利用有限的政經資源做最多的事
: : 7.協調力強、深獲藍綠政治人物的尊敬與肯定
: : 8.對基層、弱勢、草根有較多的關懷
: : 反對馬英九的理由：
: : 1.政績差強人意
: : 2.本位主義太強，對區域整合無實質的貢獻
: : 3.對本土文化缺乏認識
: : 4.從未體驗過台北市以外的政治環境
: : 5.從未有敗選經驗，也不曾主持黨務，缺乏堅忍卓絕的人格特質
: : 6.經常性地揮霍豐富的政經資源
: : 7.協調能力差、處事常流於對抗意識與政黨偏見，無法獲得藍綠一致敬重
: : 8.對基層、弱勢、草根缺乏互動
: : 以上純粹是我的個人主觀意見
: : 歡迎大家補充，就當做是我來踢館的好了

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◆ From: 203.203.36.85
推 akana:基本上一個已開發的城市和一個開發中城市
→ akana:要怎麼比?
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作者: diodelin (XD) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 00:11:25 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: 高雄並沒有很多有錢人 有整天悠閒的去欣賞那些文化的東西

  你沒聽過什麼叫做"田僑仔"嗎?

: 反而是高雄勞工多 要的是謝長廷能帶動經濟建設發展 創造更多的就業機會
: 肚子都填不飽了 還有閒暇去欣賞那些華而不實的東西嗎?
: 可是很多高雄人還是沉浸在這種外表華麗的假象中

  提昇文化水平
  改善外人對高雄"勞工城市"的刻板甚至錯誤的印象
  這是一種進步
  否則永遠會有人喜歡說高雄沒水準

: 還有您全部都只說謝的優點沒說到他有何缺點 馬反而全說缺點

  原po提出的8點很明顯是要跟馬英九對照
  雖然有點刻意批評
  不過也不是完全不對
  這是原po的主觀立場

: 喜歡的人把他捧上天 不計較他其他錯誤 只看優點
: 討厭的貶成一文不值 所有缺點放大檢查 只查缺點
: 有失中肯
: 何況謝上次被法院判決敗訴的事情(好像是逃漏稅?不確定)
: 要不要也拿討論看看 雖然我並不太了解是何事情

  什麼事情?
  宋七力事件璩美鳳說謝收了1600萬獻金
  媒體一直吵
  我同學當時還一直消遣他
  法院最後還其清白
  結果媒體到哪去了?

: 這應該要說是謝 常愛跑到台北去串門子 不常待在高雄
: 所以掌握很多北方政治生態嗎?

  你大概不知道10年前
  "長扁之爭  其爭也君子"的由來吧?
  謝長廷是台北市出身的
  做了高雄市長
  反而阿扁是台南出身的
  但做了台北市長
  蘇貞昌屏東出身
  做了台北縣長
  這些人的縣市長生涯
  都做的不錯
  長扁昌的人生都經過大風大浪的考驗
  這真的不是一路順風的馬英九可以體會的
  我不敢說這是馬英九的缺點
  畢竟每個人的人生際遇都不同
  但都50幾歲了還一堆媒體捧你長的帥
  這種能力誰有阿?

: 小馬哥反而都專心在台北視察 不太了解南台灣也是正常的

  這是很正常沒錯
  不過我覺得馬英九目前只有媒體形象是全國性
  對地方的了解的確不足
  一個想奪大位的人
  不能用這個當藉口吧?

: 因為他是台北市長 台北都顧不及了 哪有那麼多時間跑到外地去?
: 這點我也覺得不太公道 守自己是市長本分 做好自己台北市內的職務 有哪邊不好嗎?

  助選時每個政治人物可是整天往外跑喔!
  馬英九如果有守好市長本分當然很好
  問題是他常常管一些他不必去管的問題
  媒體又在炒作2008選總統
  拜託
  下一屆立委都還沒選
  先吵下一屆的總統?

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◆ From: 211.21.14.118
推 nib:那我看管好媒體才是首要做的 = =...
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作者: neoiverson (極度缺乏感情生活) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 03:17:59 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: 何況謝上次被法院判決敗訴的事情(好像是逃漏稅?不確定)
: 要不要也拿討論看看 雖然我並不太了解是何事情

你說的是前兩週那則新聞嗎?
我怎麼記得是他太太?

在一個很多人很擠的畫面,
媒體問他有什麼感想,
他說:"這代表沒有特權"
還問他怎麼之前都不表示意見?
他說:"結果出來前講什麼一定會被政治化,等現在問了再說比較適當" 之類的 (有點忘)


: : 2.對南部跨縣市的區域整合有實質的貢獻
: : 3.深耕本土文化、容納外來文化，有很強的論述能力
: : 4.能充份掌握台灣南北的政治生態，尤其是北高兩個都會區
: 這應該要說是謝 常愛跑到台北去串門子 不常待在高雄
: 所以掌握很多北方政治生態嗎?
: 小馬哥反而都專心在台北視察 不太了解南台灣也是正常的
: 因為他是台北市長 台北都顧不及了 哪有那麼多時間跑到外地去?

你錯了.....他其實勤跑外縣市
金門這麼遠他也去過了 -_-

: 這點我也覺得不太公道 守自己是市長本分 做好自己台北市內的職務 有哪邊不好嗎?
: : 以上純粹是我的個人主觀意見
: : 歡迎大家補充，就當做是我來踢館的好了

還有一個政治人物到了這年紀還會被捧好帥好帥的
(保守估計..從15歲到50歲,女性為主)
這算好事嗎?
又不是藝人 ex:費翔 或 史恩康納萊(70歲有了)
差遠了 Orz

※ 編輯: neoiverson      來自: 211.75.139.44        (12/29 03:19)

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作者: eslite12 () 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 11:25:56 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: ※ 引述《cgi0911 (段正淳納命來)》之銘言：
: : 支持謝長廷的理由：
: : 1.政績卓越
: 不知道您有無看過高雄版的一串文章
: 標題是"此版是歌頌高雄政績的版嗎???"
: 共有一百多篇 有很多高雄市民的特殊見解 您可先去閱覽了解一下
: 光捷運一項 我認為就目前來說 還不該蓋
: 原因是人口太少了 目前高雄公車就已經很難生存了
: 要是捷運蓋好 公車根本是虧損到爆
: 人口還沒多到需要蓋捷運來舒緩交通流量

高雄捷運的自償率是很低沒有錯 不過捷運的自償率並不是興建捷運與否的唯一理由
高雄市交通目前是過度建構在對環境的剝削上的(例如汽機車的可及性太高)
這些都應該被捷運所取代 公共交通的目的不會只是"疏解"交通而已

另外世界上好像沒有任何一個都市 發生過捷運打倒公車的案子 當然就高雄市的狀況
301可能會變少 但高雄市公車不只有301 同時高雄市公車在謝市長任內也有所成長

: 還有許多人認為高雄變的更有文化的氣息了 是沒錯 有城市光廊等等
: 的確是看起來很有文化的樣子 在來呢? 就只是變的好像有氣質這樣
: 高雄是南部重鎮 觀光業不應該擺在第一位發展 而忽略高雄的其他發展
: 身為高雄市民 當然希望高雄能跟台北平起平坐
: 希望很多國內國外的總公司都能設在高雄 進而更帶動高雄等南部地區的發展
: 光這一點 高雄輸在台北太多
: 高雄並沒有很多有錢人 有整天悠閒的去欣賞那些文化的東西

喔? 欣賞"文化"原來是"有錢人"的專利啊!

: 反而是高雄勞工多 要的是謝長廷能帶動經濟建設發展 創造更多的就業機會
: 肚子都填不飽了 還有閒暇去欣賞那些華而不實的東西嗎?
: 可是很多高雄人還是沉浸在這種外表華麗的假象中
: 還有您全部都只說謝的優點沒說到他有何缺點 馬反而全說缺點
: 喜歡的人把他捧上天 不計較他其他錯誤 只看優點
: 討厭的貶成一文不值 所有缺點放大檢查 只查缺點
: 有失中肯
: 何況謝上次被法院判決敗訴的事情(好像是逃漏稅?不確定)
: 要不要也拿討論看看 雖然我並不太了解是何事情

謝上次那個是去爭執所得稅應繳額 這跟逃漏稅有什麼關係?

: : 2.對南部跨縣市的區域整合有實質的貢獻
: : 3.深耕本土文化、容納外來文化，有很強的論述能力
: : 4.能充份掌握台灣南北的政治生態，尤其是北高兩個都會區
: 這應該要說是謝 常愛跑到台北去串門子 不常待在高雄
: 所以掌握很多北方政治生態嗎?

謝市長是台北市大稻程人 不該回鄉?

: 小馬哥反而都專心在台北視察 不太了解南台灣也是正常的
: 因為他是台北市長 台北都顧不及了 哪有那麼多時間跑到外地去?
: 這點我也覺得不太公道 守自己是市長本分 做好自己台北市內的職務 有哪邊不好嗎?

他哪裡做好台北市長任內職務了? 當然你是高雄市民 也不強求你說就是

: : 5.經歷多次選舉勝敗，曾主持黨務，有愈挫愈勇的人格特質
: : 6.擅長利用有限的政經資源做最多的事
: : 7.協調力強、深獲藍綠政治人物的尊敬與肯定
: : 8.對基層、弱勢、草根有較多的關懷
: : 反對馬英九的理由：
: : 1.政績差強人意
: : 2.本位主義太強，對區域整合無實質的貢獻
: : 3.對本土文化缺乏認識
: : 4.從未體驗過台北市以外的政治環境
: : 5.從未有敗選經驗，也不曾主持黨務，缺乏堅忍卓絕的人格特質
: : 6.經常性地揮霍豐富的政經資源
: : 7.協調能力差、處事常流於對抗意識與政黨偏見，無法獲得藍綠一致敬重
: : 8.對基層、弱勢、草根缺乏互動
: : 以上純粹是我的個人主觀意見
: : 歡迎大家補充，就當做是我來踢館的好了

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◆ From: 192.192.35.238
→ nib:請不要把欣賞文化是有錢人的專利這頂
→ nib:帽子扣在我身上 討論就討論 沒必要這樣:)
→ eslite12:那不然你是要說什麼?
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作者: nib (黑罐裡的醬油) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 11:37:11 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
※ 引述《cgi0911 (段正淳納命來)》之銘言：

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.195.115
推 able1202:你怎麼知道高雄有錢人不多啊..= =
推 able1202:謝市長跑去台北是為了作交流吧..= =
→ able1202:例如看看台北捷運怎麼作..學習沒錯吧.= =
→ able1202:為什麼一定要跟台北平起平坐啊???
→ able1202:每一個城市都有不一樣的特色才好吧
→ able1202:都像台北一樣真的好嗎...??= =|\
→ able1202:乾脆全台都像台北發展好了..
→ able1202:地名也可以改成台北分市..= =..
→ able1202:本人認為你嚴重小看高雄人= =..
這不是小不小看 的確就是這樣子 每個人都會認為自己或者自己的地方很好
問題是有些事實是真的要去認清 不是整天沉浸在妄想之中
難道你在班級上跑最後一名 還可以想成不是你太慢 其實自己很快了
只是其他人都是奧運級這樣嗎 自得其樂不是壞事 可是認清差距的確是要的
全台扣掉北高不算好了 其他縣市的人你去問
北高兩市哪邊有錢人比較多?
要反問你也很簡單阿 那你怎知道高雄人有錢人很多?
你怎知道謝是去做交流? 管理高雄有那麼閒到可以不是助選期間一直去交流嗎?
如果馬來到高雄 看到城市光廊 我也可說成他是來學習怎做不是嗎?
而且並不是說要跟台北完全一樣 很多人都誤解我意思
我是要高雄變成跟台北一樣受到國際間較多的重視 全力多發展工商業
提升高雄知名度 最好能使外資大量流入高雄 帶動高雄發展

推 lane:高雄要做only one，而不是No.1
→ able1202:你這樣說好像全台的有錢人都在台北.= =
是我表達的詞句不夠好 讓你們看不懂嗎
我只說大部分有錢人 並沒有說全部
不要再把我認為全台有錢人都住在台北的這頂帽子扣給我了

→ able1202:敗訴也講清楚,沒查清楚就要人陪你討論哦
怪了 我有強迫你要陪我討論嗎? 我也說我不是很清楚了
沒人知道的話 我也沒意見

推 hugowater:台北的傲慢
推 cgi0911:說實在　幾乎全台灣的有錢人都在台北
→ cgi0911:我也有這種感覺…
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.165.195.186

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作者: nib (黑罐裡的醬油) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 11:43:35 2004

※ 引述《neoiverson (極度缺乏感情生活)》之銘言：
: ※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: : 何況謝上次被法院判決敗訴的事情(好像是逃漏稅?不確定)
: : 要不要也拿討論看看 雖然我並不太了解是何事情
: 你說的是前兩週那則新聞嗎?
: 我怎麼記得是他太太?
: 在一個很多人很擠的畫面,
: 媒體問他有什麼感想,
: 他說:"這代表沒有特權"
: 還問他怎麼之前都不表示意見?
: 他說:"結果出來前講什麼一定會被政治化,等現在問了再說比較適當" 之類的 (有點忘)

感謝版友提出指證:)
我已經說我不是很清楚了 說錯難免
小家子氣的人就比較會從這邊窮追猛打

: : 這應該要說是謝 常愛跑到台北去串門子 不常待在高雄
: : 所以掌握很多北方政治生態嗎?
: : 小馬哥反而都專心在台北視察 不太了解南台灣也是正常的
: : 因為他是台北市長 台北都顧不及了 哪有那麼多時間跑到外地去?
: 你錯了.....他其實勤跑外縣市
: 金門這麼遠他也去過了 -_-

是助選期間嗎
我說的勤跑 不是說助選期間喔 很多人都以為我比較的是說助選期間
澄清一下 並不是說在助選的時候 助選的時候是難免的
我還不會笨到拿助選期間來比較
希望有些人能拉正回這觀念 所以有些文就比較不回了

: : 這點我也覺得不太公道 守自己是市長本分 做好自己台北市內的職務 有哪邊不好嗎?
: 還有一個政治人物到了這年紀還會被捧好帥好帥的
: (保守估計..從15歲到50歲,女性為主)
: 這算好事嗎?
: 又不是藝人 ex:費翔 或 史恩康納萊(70歲有了)
: 差遠了 Orz

這好像要怪媒體吧 小馬被說的好帥應該不是他的錯吧
是他父母的錯 這部分就要請您去怪媒體囉

: ※ 編輯: neoiverson      來自: 211.75.139.44        (12/29 03:19)

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◆ From: 218.165.195.186
推 seaice:中央政府在台北 不跑台北要跑去哪 = =
→ albert0968:為何不是他阿公阿媽的錯勒？
→ nib:是他阿公阿媽生他還是他父母生他?
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作者: able1202 (阿暉) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 17:08:01 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: 標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
: 時間: Wed Dec 29 11:37:11 2004
:
: ※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: ※ 引述《cgi0911 (段正淳納命來)》之銘言：
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.165.195.115
: 推 able1202:你怎麼知道高雄有錢人不多啊..= =              218.163.137.250 12/28
: 推 able1202:謝市長跑去台北是為了作交流吧..= =            218.163.137.250 12/28
: → able1202:例如看看台北捷運怎麼作..學習沒錯吧.= =       218.163.137.250 12/28
: → able1202:為什麼一定要跟台北平起平坐啊???              218.163.137.250 12/28
: → able1202:每一個城市都有不一樣的特色才好吧             218.163.137.250 12/28
: → able1202:都像台北一樣真的好嗎...??= =|\               218.163.137.250 12/28
: → able1202:乾脆全台都像台北發展好了..                   218.163.137.250 12/28
: → able1202:地名也可以改成台北分市..= =..                218.163.137.250 12/28
: → able1202:本人認為你嚴重小看高雄人= =..                218.163.137.250 12/28
:
: 這不是小不小看 的確就是這樣子 每個人都會認為自己或者自己的地方很好
: 問題是有些事實是真的要去認清 不是整天沉浸在妄想之中
: 難道你在班級上跑最後一名 還可以想成不是你太慢 其實自己很快了
: 只是其他人都是奧運級這樣嗎 自得其樂不是壞事 可是認清差距的確是要的
: 全台扣掉北高不算好了 其他縣市的人你去問
: 北高兩市哪邊有錢人比較多?
: 要反問你也很簡單阿 那你怎知道高雄人有錢人很多?
: 你怎知道謝是去做交流? 管理高雄有那麼閒到可以不是助選期間一直去交流嗎?
: 如果馬來到高雄 看到城市光廊 我也可說成他是來學習怎做不是嗎?
: 而且並不是說要跟台北完全一樣 很多人都誤解我意思
: 我是要高雄變成跟台北一樣受到國際間較多的重視 全力多發展工商業
: 提升高雄知名度 最好能使外資大量流入高雄 帶動高雄發展

認清什麼..我是不懂..你到底憑那一點可以說

身為高雄人都想和樣台北一樣

認清那一點,班級跑最後一名~~~~

也要看看是跑那一項吧.....台北跑短跑,高雄跑馬拉松..能比嗎....

二個完全不同類型的城市,憑什麼要他們跑在同一個跑道上~~

要作個國際的都市一定要工商業發達...쀊
補充一個還有環境乾淨

一個那國際城市會有像現在基隆河一樣臭的河

會有像之前只能只能買水的城市...把國際城市只定於工商業發達..你太訓了吧~~

我認為你是看了最近愛河的新聞,才會覺得謝市長只注重觀光

可是你多少也知道,高雄人最想改善的是什麼問題吧..

高雄的許多河以前是基隆河一樣臭的也....

致力於改善高雄人最在意的環境問題沒有不對吧...

不和馬英九比..和吳敦義比....吳敦義每年的競口號全都是改善河川..

他改了那條河啊....作了八年..什麼都沒有.~~~

你從那個新聞看到他呼略其他發展啊..

新聞報發展觀光就等於沒發展其他的嗎??

高雄之前也只是重工業的城市..
現在要轉型成發展觀光業及高科技產業等經濟建設的城市
難道這樣就不能成為國際型都市嗎...

當上了高雄市長就不能去台北哦....他也是民進黨的人也..

那不能在台北開會哦...怎麼.去台北一定要有所政治連想嗎..

有去別的城市有很多原因..你就一定要說他是混嗎...

一定要一直呆在高雄才能說他認真哦

他有資格去,高雄7成的民意告訴你他天天去都沒關係~~~

我可沒說高雄人有錢人很多....不能中哦..不多也不少..不行嗎...

什麼叫作"高雄並沒有很多有錢人 有整天悠閒的去欣賞那些文化的東西"

誰說只有有錢人才能悠閒...誰說只有有錢人才能去欣賞文化

能說一下你這句什麼意思嗎???

夫妻放假不能去逛嗎,學生,情侶,約會地點就不能是有文化地方的東西嗎.

要增加一個城市的文化素質,不也是從文化建設開始嗎.

另問:你約會都去那約啊.不會只逛街看電影吧..= =

還有什麼"肚子都填不飽了 還有閒暇去欣賞那些華而不實的東西嗎?"

你這句到底怎麼呯出來的...高雄人吃不飽肚子..

那比高雄慘的,其他都市,台東啊花蓮啊..

不就餓死一堆人了..= =

這兩句讓我最覺得..你好像根本沒去過高雄,肚子填不飽這話都說的出來.= =

至於馬英九去那個城市幹麻..理由同上..請參照~~

:
: 推 lane:高雄要做only one，而不是No.1                     218.184.115.164 12/28
: → able1202:你這樣說好像全台的有錢人都在台北.= =         218.163.137.250 12/28
:
: 是我表達的詞句不夠好 讓你們看不懂嗎
: 我只說大部分有錢人 並沒有說全部
: 不要再把我認為全台有錢人都住在台北的這頂帽子扣給我了

你竟然都說了..那我成認我會錯意~~~

:
: → able1202:敗訴也講清楚,沒查清楚就要人陪你討論哦        218.163.137.250 12/28
:
: 怪了 我有強迫你要陪我討論嗎? 我也說我不是很清楚了
: 沒人知道的話 我也沒意見

隨隨便便拿一個話題...

沒看過的人就以為是真的...誤導別人就是你的錯

不過..你上一篇都認錯了...那就算了...提出一謠言只會被人批而已..

:
: 推 hugowater:台北的傲慢                                   140.117.197.79 12/28
: 推 cgi0911:說實在　幾乎全台灣的有錢人都在台北             140.113.126.16 12/28
: → cgi0911:我也有這種感覺…                               140.113.126.16 12/28
:
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: ◆ From: 218.165.195.186

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◆ From: 61.60.109.90
※ 編輯: able1202        來自: 61.60.109.90         (12/29 17:16
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 17:48)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 17:49)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 17:51)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 17:58)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 17:58)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 18:03)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 19:26)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 19:31)

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作者: henrywuA (路人甲) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 18:32:54 2004

※ 引述《cgi0911 (段正淳納命來)》之銘言：
: 支持謝長廷的理由：
: 1.政績卓越
你從哪裡看的?我沒什麼聽說喔
都是選舉到了才跑出一大堆政績吧?
: 2.對南部跨縣市的區域整合有實質的貢獻
所以現在南部情況如何?
變成怎樣了?你要講一講喔
: 3.深耕本土文化、容納外來文化，有很強的論述能力
何為外來?台北市也是很多外國人來啊?你可能需要進一步解釋
: 4.能充份掌握台灣南北的政治生態，尤其是北高兩個都會區
有什麼例子可以說一說
充分掌握......如果真是如此他就是下任總統候選人呢
應該台灣會平靜吧
: 5.經歷多次選舉勝敗，曾主持黨務，有愈挫愈勇的人格特質
經歷多次選舉勝敗不等於越挫越勇吧
選輸不至於餓死吧?....這個....怪怪的
主持黨務?是阿扁剛當上總統的那一段嗎?
但後來不是受不了下去
因為要玩什麼黨政同步
: 6.擅長利用有限的政經資源做最多的事
最多的事....成效呢?
重質吧....提個例子吧
: 7.協調力強、深獲藍綠政治人物的尊敬與肯定
: 8.對基層、弱勢、草根有較多的關懷
舉個具體例子
這樣講我覺得關懷這兩個字是抽象的

: 反對馬英九的理由：
: 1.政績差強人意
見仁見智吧
他民調滿意度也不差不是嗎?
: 2.本位主義太強，對區域整合無實質的貢獻
: 3.對本土文化缺乏認識
: 4.從未體驗過台北市以外的政治環境
這樣講有暇疵
應該說對社會各階級的人認識不完全
而不是像你所說的
台北也有窮人啊
別縣市碰到某某問題的居民在台北市也是有可能碰到不是嗎?
: 5.從未有敗選經驗，也不曾主持黨務，缺乏堅忍卓絕的人格特質
這也可以是優點
就是他運氣好吉人天相....等等等
不曾主持黨務....上面還有一堆不知什麼時候會下來的人....
但這算問題嗎?
人格特質?你這樣推太單純了
就看你解讀角度吧?
: 6.經常性地揮霍豐富的政經資源
這.....是預算問題吧
大家都是很節儉的所以就會覺得如此 當然也是有這個可能
不過預算是在年初就編好了
然後就這樣用到明年
如果主事者省吃減用少花很多很多
那明年再省此預算審查人員彙認為我編給你的太多所以就少編的
因此管你如何....反正你給我多少就是要用完就對了
: 7.協調能力差、處事常流於對抗意識與政黨偏見，無法獲得藍綠一致敬重
這個....就難說了
很少有人會稱讚對手的
因為承認他們就是間接否定自己....
我沒聽說民進黨的人有那種度量會說泛藍的誰誰誰很好很好
不然你提出泛綠哪一位曾經說泛藍的誰誰誰好
或是泛藍的誰誰誰說謝長廷不錯
由大家來檢驗檢驗你提出的人的氣度

再說台北市是藍的 總統府是綠的
但總統府卻在台北市
責任權力劃分從沒有雙方坐下來談一談
這跟阿扁也是有關係的不完全是他的問題吧?


你列出這一篇本就有政黨意見了
所以.....我不討論....這是無解題
: 8.對基層、弱勢、草根缺乏互動
這...官本就是如此....不可能一直互動
他不只是處理你的事還有全體市民
你應該知道馬英九有很多直持者
應該不是全部都是上流社會的人吧?
: 以上純粹是我的個人主觀意見
: 歡迎大家補充，就當做是我來踢館的好了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.121.23
※ 編輯: henrywuA        來自: 140.113.121.23       (12/29 18:35)
※ 編輯: henrywuA        來自: 140.113.121.23       (12/29 18:37)
推 eslite12:真是廢文一篇
推 TravelMate:很難理解原PO要說些什麼~
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作者: cheneric (............) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 18:20:17 2004

老實說
謝市長下令整治了艾河是確定的
可是身為一個大學生的我在班上作了個調查
發現沒有一個高雄的同學敢喝高雄的自來水
希望高雄的水能再改善
讓大家能喝下肚
而不再是每天都得去買水

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.162.54.174
推 able1202:現在還不能喝吧..= =
→ able1202:水要從被汙染變到可以喝.
→ able1202:沒個十幾年是不可能的..= =
→ able1202:還加上老式的印象,要喝高雄水,
→ able1202:大概還要幾十年吧..
推 newstar2007:可是煮起來黑色的茶垢沒ㄌ
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: able1202 (阿暉) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Wed Dec 29 18:44:33 2004


※ 引述《henrywuA (路人甲)》之銘言：
: ※ 引述《cgi0911 (段正淳納命來)》之銘言：
: : 支持謝長廷的理由：
: : 1.政績卓越
: 你從哪裡看的?我沒什麼聽說喔
: 都是選舉到了才跑出一大堆政績吧?

就台灣目前.年年都有選舉..那是不是年年都不能有政績啊..= =

這實在不是因選舉跑政績的理由吧..

明年後年有縣市長,議員,鄉里長,北高市長..
在來又立委,總統

明後年是不是都不能有政績啊???未來四年都不能有政績??

反到是,選舉到了,政績還跑不出來騙人,那才糟糕吧..= =

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.123.2
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 18:49)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.123.21       (12/29 18:50)
推 henrywuA:那是你說的我沒說....
推 able1202:對啊..要有票..本來就要靠些政績了
→ henrywuA:你完全誤解我的意思了
→ able1202:沒得騙的人在忌度才會說什麼選舉才拿出來
→ able1202:說,...這樣的話語..
→ henrywuA:都是選舉的時候才爆出一大堆政績
→ able1202:這也沒錯啊..選舉才拿出來..證明有作事啊
→ able1202:拿不出來的才可笑吧..
→ henrywuA:然後能不能去檢驗這個是不是真的都沒有那먠
→ henrywuA:種時間...像總統選舉時選前幾天y
→ henrywuA:台中的那個機場還有北宜隧道(是吧)
→ able1202:那..什麼時後發表,總統選完後嗎?
→ able1202:選完變立委..你不會又要說..選舉才出來吧
→ henrywuA:就莫名其妙地完工...當時記者去訪問
→ henrywuA:那個都非常粗糙...與其沒政績也不要
→ able1202:現在講的是謝市長的政績和台中沒關係吧.
→ able1202:你可以罵總統啊..罵謝就不對
→ henrywuA:政績弄成這樣展現給世人看...
→ henrywuA:這樣更可笑吧...
推 able1202:可笑什麼.你要罵總統可以另開話題
→ able1202:跟謝的政績沒關係..你就不要用在一起
→ henrywuA:我是舉例...不然你舉謝長廷幹了什麼事
→ henrywuA:然後大家去看看這個如何如何
→ able1202:河川整治啊..你沒看到嗎..還要我講啊
→ able1202:成果有目共睹..不用我講吧
推 henrywuA:只看這點..讓我去找一下周遭資料
推 able1202:建議你去高雄版和第50個就知道差多少了= =
→ able1202:聯合報,藍軍的報...
推 able1202:謝版之前就有很介詔的新聞了.可以去看看
→ able1202:高雄以不在是從前那個空氣最糟的城市了
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作者: nib (黑罐裡的醬油) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 00:16:21 2004

※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: ※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: : 標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
: : 時間: Wed Dec 29 11:37:11 2004
: : --
: : ◆ From: 218.165.195.115
: : 推 able1202:你怎麼知道高雄有錢人不多啊..= =              218.163.137.250 12/28
: : 推 able1202:謝市長跑去台北是為了作交流吧..= =            218.163.137.250 12/28
: : → able1202:例如看看台北捷運怎麼作..學習沒錯吧.= =       218.163.137.250 12/28
: : → able1202:為什麼一定要跟台北平起平坐啊???              218.163.137.250 12/28
: : → able1202:每一個城市都有不一樣的特色才好吧             218.163.137.250 12/28
: : → able1202:都像台北一樣真的好嗎...??= =|\               218.163.137.250 12/28
: : → able1202:乾脆全台都像台北發展好了..                   218.163.137.250 12/28
: : → able1202:地名也可以改成台北分市..= =..                218.163.137.250 12/28
: : → able1202:本人認為你嚴重小看高雄人= =..                218.163.137.250 12/28
: : 這不是小不小看 的確就是這樣子 每個人都會認為自己或者自己的地方很好
: : 問題是有些事實是真的要去認清 不是整天沉浸在妄想之中
: : 難道你在班級上跑最後一名 還可以想成不是你太慢 其實自己很快了
: : 只是其他人都是奧運級這樣嗎 自得其樂不是壞事 可是認清差距的確是要的
: : 全台扣掉北高不算好了 其他縣市的人你去問
: : 北高兩市哪邊有錢人比較多?
: : 要反問你也很簡單阿 那你怎知道高雄人有錢人很多?
: : 你怎知道謝是去做交流? 管理高雄有那麼閒到可以不是助選期間一直去交流嗎?
: : 如果馬來到高雄 看到城市光廊 我也可說成他是來學習怎做不是嗎?
: : 而且並不是說要跟台北完全一樣 很多人都誤解我意思
: : 我是要高雄變成跟台北一樣受到國際間較多的重視 全力多發展工商業
: : 提升高雄知名度 最好能使外資大量流入高雄 帶動高雄發展
: 認清什麼..我是不懂..你到底憑那一點可以說
認清生活水準以及所得等等輸台北的事實
不過我猜你會叫我舉證哪邊輸 所以我想請你如果不認同的話
麻煩你先舉證跟我說哪邊贏了
: 身為高雄人都想和樣台北一樣
: 認清那一點,班級跑最後一名~~~~
: 也要看看是跑那一項吧.....台北跑短跑,高雄跑馬拉松..能比嗎....
: 二個完全不同類型的城市,憑什麼要他們跑在同一個跑道上~~
: 要作個國際的都市一定要工商業發達...쀊: 補充一個還有環境乾淨
: 一個那國際城市會有像現在基隆河一樣臭的河
: 會有像之前只能只能買水的城市...把國際城市只定於工商業發達..你太訓了吧~~
上兩句表達能力太差 再給你一次機會修改文
再怎麼遜 也沒改過好幾次文
還有留下錯字的遜
: 我認為你是看了最近愛河的新聞,才會覺得謝市長只注重觀光
是嗎 我最近倒是沒看到愛河有啥新聞
可以說來聽聽嗎
: 可是你多少也知道,高雄人最想改善的是什麼問題吧..
: 高雄的許多河以前是基隆河一樣臭的也....
老愛說謝河川整治做的很不錯
那高雄的水質怎還是那麼差 那麼多人不敢喝?
: 致力於改善高雄人最在意的環境問題沒有不對吧...
我的天 你怎知道高雄人是最在意環境問題 你一個人就代表全高雄人喔
那我也認為高雄人最在意的是民生問題 希望人人有工作 希望收入能提高
: 不和馬英九比..和吳敦義比....吳敦義每年的競口號全都是改善河川..
: 他改了那條河啊....作了八年..什麼都沒有.~~~
怪了 我有說吳敦義做的比他好嗎
吳跟謝比 我是認為謝比較好的
: 你從那個新聞看到他呼略其他發展啊..
: 新聞報發展觀光就等於沒發展其他的嗎??
你是從哪條新聞知道他沒有忽略其他發展的?
: 高雄之前也只是重工業的城市..
: 現在要轉型成發展觀光業及高科技產業等經濟建設的城市
: 難道這樣就不能成為國際型都市嗎...
: 當上了高雄市長就不能去台北哦....他也是民進黨的人也..
: 那不能在台北開會哦...怎麼.去台北一定要有所政治連想嗎..
: 有去別的城市有很多原因..你就一定要說他是混嗎...
我好像沒說到他很混吧
怎麼 每次去台北就一定是去開會喔
: 一定要一直呆在高雄才能說他認真哦
: 他有資格去,高雄7成的民意告訴你他天天去都沒關係~~~
更好笑了 七成你是哪聽來的 你到是幫謝護航護的很徹底
你不知道上次他贏黃俊英只贏多少票嗎
還天天去咧 你在幫謝造神嗎 天天去是都不用管高雄的事務了嗎
還很高興的自認為有七成會贊同他天天去
投他是希望他把高雄帶往更好的方向 不是要他天天去台北的
: 我可沒說高雄人有錢人很多....不能中哦..不多也不少..不行嗎...
: 什麼叫作"高雄並沒有很多有錢人 有整天悠閒的去欣賞那些文化的東西"
: 誰說只有有錢人才能悠閒...誰說只有有錢人才能去欣賞文化
: 能說一下你這句什麼意思嗎???
: 夫妻放假不能去逛嗎,學生,情侶,約會地點就不能是有文化地方的東西嗎.
: 要增加一個城市的文化素質,不也是從文化建設開始嗎.
: 另問:你約會都去那約啊.不會只逛街看電影吧..= =
: 還有什麼"肚子都填不飽了 還有閒暇去欣賞那些華而不實的東西嗎?"
: 你這句到底怎麼呯出來的...高雄人吃不飽肚子..
: 那比高雄慘的,其他都市,台東啊花蓮啊..
: 不就餓死一堆人了..= =
: 這兩句讓我最覺得..你好像根本沒去過高雄,肚子填不飽這話都說的出來.= =
你只讓我認為你很幸福 生活的無憂無慮 被照顧的好好的 看到的都是美好的
高雄中下階層的人更多 你沒看過高雄生活困苦的人
你那樣子說 難道高雄人全部都吃的飽肚子嗎? 你沒看過挨餓受凍的嗎 你真的很幸福耶
本來就真正很多高雄人生活並不優渥 整天辛苦打拼看能不能多增加點收入
省吃儉用過日子 試問 這些人有那麼多閒暇去欣賞嗎?
整天在煩惱下一餐的 煩惱明天會不會丟工作的
他們會有閒暇去欣賞那些文化嗎? 當然就變成比較有錢有閒的人
生活上沒有很大的經濟壓力的有空有心情去欣賞
我白天唸書晚上工作 沒時間也沒心情有那麼多空去逛你所愛的那些文化建設
所以對我來說那的確是華而不實的東西 何況生活比我差的高雄人更是多
要增加文化建設 增加文化素質是必要的 但是過多過頭就不好了
在來你都能說比高雄慘的有台東花蓮  那我應該能說比台北慘的有高雄吧
: 馬英九去那個城市幹麻..理由同上..請參照~~
: : 推 lane:高雄要做only one，而不是No.1                     218.184.115.164 12/28
: : → able1202:你這樣說好像全台的有錢人都在台北.= =         218.163.137.250 12/28
: : 是我表達的詞句不夠好 讓你們看不懂嗎
: : 我只說大部分有錢人 並沒有說全部
: : 不要再把我認為全台有錢人都住在台北的這頂帽子扣給我了
: 你竟然都說了..那我成認我會錯意~~~
: : → able1202:敗訴也講清楚,沒查清楚就要人陪你討論哦        218.163.137.250 12/28
: : 怪了 我有強迫你要陪我討論嗎? 我也說我不是很清楚了
: : 沒人知道的話 我也沒意見
: 隨隨便便拿一個話題...
你也蠻隨便就能無中生有出一個吳敦義來
想的打的 都是在思考舉例子 這樣能算隨便拿一個話題的話
那你好像跟我一樣的隨便
: 沒看過的人就以為是真的...誤導別人就是你的錯
: 不過..你上一篇都認錯了...那就算了...提出一謠言只會被人批而已..
: : 推 hugowater:台北的傲慢                                   140.117.197.79 12/28
: : 推 cgi0911:說實在　幾乎全台灣的有錢人都在台北             140.113.126.16 12/28
: : → cgi0911:我也有這種感覺…                               140.113.126.16 12/28
: : --
: : ◆ From: 218.165.195.186

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◆ From: 218.165.195.186
※ 編輯: nib             來自: 218.165.195.186      (12/30 00:19)
推 swingman:飲水跟河川整治有關?
推 aprendes:大概是他都喝淡水河的水吧
推 Bluecold:看了下面的文章 發現好會柪喔....
推 albert0968:好險沒有人整治過馬桶、化糞池
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作者: diodelin (XD) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 02:09:39 2004

※ 引述《henrywuA (路人甲)》之銘言：
: ※ 引述《cgi0911 (段正淳納命來)》之銘言：
: : 支持謝長廷的理由：
: : 1.政績卓越
: 你從哪裡看的?我沒什麼聽說喔
: 都是選舉到了才跑出一大堆政績吧?

  你沒看到  你沒聽說
  就什麼都沒有?
  只有選舉才有?
  你是高雄人嗎?
  我是台北人可是我看新聞看報紙上網至少可以大概知道高雄在做什麼事
  什麼都不知道就說沒政績?

: : 反對馬英九的理由：
: : 1.政績差強人意
: 見仁見智吧
: 他民調滿意度也不差不是嗎?

  剛剛什麼都不知道
  這時候就見仁見智了?
  民調滿意度不差
  可以當政績好的理由?
  那你知不知道謝在高雄的民調滿意度也很高?
  從一開始的三四成到現在七八成
  就滿意度的百分比而言
  某次中國時報的調查謝還勝過馬
  我不太想拿民調出來講
  因為那不是很準確的東西
  可是老是看到有人拿民調出來講
  又講不出來個所以然
  就像有人拿總統大選的出口民調來推斷選舉結果的正確性
  覺得很可笑

  我不能說馬英九沒建樹
  畢竟他也幹了好幾年市長
  不過對我這個每天在台北市上班的人
  的確沒有一個讓我印象深刻的政績
  吳敦義也曾經在選舉中高票連任
  可是現在高雄人對他的評價是什麼?

  感覺台北都會區很重視所謂形象包裝
  像馬英九這樣沒在媒體面前爆掉的人
  常常都是捧馬的正面新聞
  他的滿意度會多差?
  SARS 納莉颱風如果發生在扁市長任內
  準備被幹醮到破表吧!


--
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◆ From: 218.167.40.93

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作者: okbond (富爺) 站內: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 03:49:02 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: : 一定要一直呆在高雄才能說他認真哦
: : 他有資格去,高雄7成的民意告訴你他天天去都沒關係~~~
: 更好笑了 七成你是哪聽來的 你到是幫謝護航護的很徹底
: 你不知道上次他贏黃俊英只贏多少票嗎
  贏一票也是贏好嗎
  不然是要贏多少票藍軍才肯服氣啊?
  立法院不是你們的嗎?
  甘脆修法規定藍軍輸十萬票以內都算贏好不好?
  真是的 輸不起就別跟人家玩!!!
: 還天天去咧 你在幫謝造神嗎 天天去是都不用管高雄的事務了嗎
: 還很高興的自認為有七成會贊同他天天去
: 投他是希望他把高雄帶往更好的方向 不是要他天天去台北的

--
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◆ From: 203.203.163.201
推 nib:是他說有七成的願意讓他天天去台北的
→ nib:看一下他原文好嗎 我舉黃的例子說他沒有
→ nib:成那麼高願意讓他天天去 你緊張啥?
→ nib:做賊心虛嗎 我又沒說黃沒認輸 你眼真大
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作者: able1202 (阿暉) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 08:38:23 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: ※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: : 認清什麼..我是不懂..你到底憑那一點可以說
: 認清生活水準以及所得等等輸台北的事實
: 不過我猜你會叫我舉證哪邊輸 所以我想請你如果不認同的話
: 麻煩你先舉證跟我說哪邊贏了

誰叫你比了,你還看不懂嗎

: : 身為高雄人都想和樣台北一樣
: : 認清那一點,班級跑最後一名~~~~
: : 也要看看是跑那一項吧.....台北跑短跑,高雄跑馬拉松..能比嗎....
: : 二個完全不同類型的城市,憑什麼要他們跑在同一個跑道上~~
: : 要作個國際的都市一定要工商業發達...쀊: : 補充一個還有環境乾淨
: : 一個那國際城市會有像現在基隆河一樣臭的河
: : 會有像之前只能只能買水的城市...把國際城市只定於工商業發達..你太訓了吧~~
: 上兩句表達能力太差 再給你一次機會修改文
: 再怎麼遜 也沒改過好幾次文
: 還有留下錯字的遜

重問是什麼叫國際都市??

: : 我認為你是看了最近愛河的新聞,才會覺得謝市長只注重觀光
: 是嗎 我最近倒是沒看到愛河有啥新聞
: 可以說來聽聽嗎

那就不懂為何你能說謝長只注重觀光了~~~

至於愛河的新聞～～請自行google打愛河查詢

: : 可是你多少也知道,高雄人最想改善的是什麼問題吧..
: : 高雄的許多河以前是基隆河一樣臭的也....
: 老愛說謝河川整治做的很不錯
: 那高雄的水質怎還是那麼差 那麼多人不敢喝?

河川整治只為了喝水？？

http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20030824213533

: : 致力於改善高雄人最在意的環境問題沒有不對吧...
: 我的天 你怎知道高雄人是最在意環境問題 你一個人就代表全高雄人喔
: 那我也認為高雄人最在意的是民生問題 希望人人有工作 希望收入能提高

我勒．．這可是經過民調的也．

: : 不和馬英九比..和吳敦義比....吳敦義每年的競口號全都是改善河川..
: : 他改了那條河啊....作了八年..什麼都沒有.~~~
: 怪了 我有說吳敦義做的比他好嗎
: 吳跟謝比 我是認為謝比較好的
: : 你從那個新聞看到他呼略其他發展啊..
: : 新聞報發展觀光就等於沒發展其他的嗎??
: 你是從哪條新聞知道他沒有忽略其他發展的?

既然都沒有你就不能亂說，像你這種亂造謠言的難怪被人批

: : 高雄之前也只是重工業的城市..
: : 現在要轉型成發展觀光業及高科技產業等經濟建設的城市
: : 難道這樣就不能成為國際型都市嗎...
: : 當上了高雄市長就不能去台北哦....他也是民進黨的人也..
: : 那不能在台北開會哦...怎麼.去台北一定要有所政治連想嗎..
: : 有去別的城市有很多原因..你就一定要說他是混嗎...
: 我好像沒說到他很混吧
: 怎麼 每次去台北就一定是去開會喔

民進黨的中央黨部在台北啊

還要我多說嗎？？
: : 一定要一直呆在高雄才能說他認真哦
: : 他有資格去,高雄7成的民意告訴你他天天去都沒關係~~~
: 更好笑了 七成你是哪聽來的 你到是幫謝護航護的很徹底
: 你不知道上次他贏黃俊英只贏多少票嗎
: 還天天去咧 你在幫謝造神嗎 天天去是都不用管高雄的事務了嗎
: 還很高興的自認為有七成會贊同他天天去
: 投他是希望他把高雄帶往更好的方向 不是要他天天去台北的

http://tw.news.yahoo.com/041226/19/1b61o.html
七成多的滿意度你不會沒聽過吧

: : 我可沒說高雄人有錢人很多....不能中哦..不多也不少..不行嗎...
: : 什麼叫作"高雄並沒有很多有錢人 有整天悠閒的去欣賞那些文化的東西"
: : 誰說只有有錢人才能悠閒...誰說只有有錢人才能去欣賞文化
: : 能說一下你這句什麼意思嗎???
: : 夫妻放假不能去逛嗎,學生,情侶,約會地點就不能是有文化地方的東西嗎.
: : 要增加一個城市的文化素質,不也是從文化建設開始嗎.
: : 另問:你約會都去那約啊.不會只逛街看電影吧..= =
: : 還有什麼"肚子都填不飽了 還有閒暇去欣賞那些華而不實的東西嗎?"
: : 你這句到底怎麼呯出來的...高雄人吃不飽肚子..
: : 那比高雄慘的,其他都市,台東啊花蓮啊..
: : 不就餓死一堆人了..= =
: : 這兩句讓我最覺得..你好像根本沒去過高雄,肚子填不飽這話都說的出來.= =
: 你只讓我認為你很幸福 生活的無憂無慮 被照顧的好好的 看到的都是美好的
: 高雄中下階層的人更多 你沒看過高雄生活困苦的人
: 你那樣子說 難道高雄人全部都吃的飽肚子嗎? 你沒看過挨餓受凍的嗎 你真的很幸福耶
: 本來就真正很多高雄人生活並不優渥 整天辛苦打拼看能不能多增加點收入
: 省吃儉用過日子 試問 這些人有那麼多閒暇去欣賞嗎?
: 整天在煩惱下一餐的 煩惱明天會不會丟工作的
: 他們會有閒暇去欣賞那些文化嗎? 當然就變成比較有錢有閒的人
: 生活上沒有很大的經濟壓力的有空有心情去欣賞
: 我白天唸書晚上工作 沒時間也沒心情有那麼多空去逛你所愛的那些文化建設
: 所以對我來說那的確是華而不實的東西 何況生活比我差的高雄人更是多
: 要增加文化建設 增加文化素質是必要的 但是過多過頭就不好了
: 在來你都能說比高雄慘的有台東花蓮  那我應該能說比台北慘的有高雄吧

挨餓受凍．．．
你只想問你從那看來這些東西的，自己生出來的嗎？？

: : 馬英九去那個城市幹麻..理由同上..請參照~~
: : 你竟然都說了..那我成認我會錯意~~~
: : 隨隨便便拿一個話題...
: 你也蠻隨便就能無中生有出一個吳敦義來
: 想的打的 都是在思考舉例子 這樣能算隨便拿一個話題的話
: 那你好像跟我一樣的隨便

吳敦這是事實也．每次選高雄的口號都是整治河川也
你勒什麼都沒有，還敢說我隨亂說
: : 沒看過的人就以為是真的...誤導別人就是你的錯
: : 不過..你上一篇都認錯了...那就算了...提出一謠言只會被人批而已..

--
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◆ From: 61.60.109.90
推 albert0968:跟「水深火熱的大陸同胞每天只能啃樹皮」
→ albert0968:有異曲同工之妙
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: YCf19830416 (聽說暱稱有八個字) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 11:08:47 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: 感謝版友提出指證:)
: 我已經說我不是很清楚了 說錯難免
: 小家子氣的人就比較會從這邊窮追猛打

    既然你都不清楚了,還在這邊長篇大論幹嘛?

    還有,什麼叫小家子氣?
    知道自己說錯就乖乖閉嘴,不要一直讓人ㄉㄧㄤ你!
                                       ^^^^^^(閩南語發音)

--
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◆ From: 60.248.19.94
推 nib:你更天才 我有繼續討論那件事情嗎?
→ nib:長篇大論是一直在說那件事情嗎?我可以請問
→ nib:你眼睛是長在臉上嗎? 還是在別的地方?
→ nib:你自己要對號入座小家子氣 我也沒辦法
→ nib:原來說錯話就要閉嘴不能發表其他方面的
→ nib:意見了 那可真是民主 台灣的言論自由真好
推 zoea:哈哈哈 半路忽然殺出來一個 XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: nib (黑罐裡的醬油) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 11:51:59 2004

※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: ※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: : 上兩句表達能力太差 再給你一次機會修改文
: : 再怎麼遜 也沒改過好幾次文
: : 還有留下錯字的遜
: 重問是什麼叫國際都市??
學你好了 google去查吧
: : 更好笑了 七成你是哪聽來的 你到是幫謝護航護的很徹底
: : 你不知道上次他贏黃俊英只贏多少票嗎
: : 還天天去咧 你在幫謝造神嗎 天天去是都不用管高雄的事務了嗎
: : 還很高興的自認為有七成會贊同他天天去
: : 投他是希望他把高雄帶往更好的方向 不是要他天天去台北的
: http://tw.news.yahoo.com/041226/19/1b61o.html
: 七成多的滿意度你不會沒聽過吧

你可真天才
七成滿意度 你也可以當作有七成願意讓他天天去台北喔 這邏輯真怪
七成滿意度只代表民調中有七成認為他做的不錯
民調準不準不討論 因為這跟台北一樣 是選民結構問題
就給他算平均支持各黨的都調查到好了 也頂多認為支持藍軍的也有部分認同他
但是七成滿意度絕對跟有七成的人願意讓他天天去台北劃不上等號
你要修改一下你的邏輯觀嗎?

: : 你只讓我認為你很幸福 生活的無憂無慮 被照顧的好好的 看到的都是美好的
: : 高雄中下階層的人更多 你沒看過高雄生活困苦的人
: : 你那樣子說 難道高雄人全部都吃的飽肚子嗎? 你沒看過挨餓受凍的嗎 你真的很幸福耶
: : 本來就真正很多高雄人生活並不優渥 整天辛苦打拼看能不能多增加點收入
: : 省吃儉用過日子 試問 這些人有那麼多閒暇去欣賞嗎?
: : 整天在煩惱下一餐的 煩惱明天會不會丟工作的
: : 他們會有閒暇去欣賞那些文化嗎? 當然就變成比較有錢有閒的人
: : 生活上沒有很大的經濟壓力的有空有心情去欣賞
: : 我白天唸書晚上工作 沒時間也沒心情有那麼多空去逛你所愛的那些文化建設
: : 所以對我來說那的確是華而不實的東西 何況生活比我差的高雄人更是多
: : 要增加文化建設 增加文化素質是必要的 但是過多過頭就不好了
: : 在來你都能說比高雄慘的有台東花蓮  那我應該能說比台北慘的有高雄吧
: 挨餓受凍．．．
: 你只想問你從那看來這些東西的，自己生出來的嗎？？
你真的很幸福耶 這隨便找都有
很多小型夜市 都有在路上乞討的 穿著單薄的衣服 這樣不算嗎
你有去過社會局看過嗎 要不要看有多少生活困苦的?
更何況還有更多是社會局所不知道的
你以為台灣是大同世界喔 家家安居樂業 路不拾遺 每個人都生活的幸福美滿嗎?
你該不會是認為他們沒有飯吃 但是可以去吃麵的那種人吧?
: : 你也蠻隨便就能無中生有出一個吳敦義來
: : 想的打的 都是在思考舉例子 這樣能算隨便拿一個話題的話
: : 那你好像跟我一樣的隨便
: 吳敦這是事實也．每次選高雄的口號都是整治河川也
: 你勒什麼都沒有，還敢說我隨亂說
誇張 他是有整治河川阿 只是效果不彰 做的不好 沒有辦法做到讓人民滿意
這樣也能算他完全都沒做?

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◆ From: 218.165.195.186
推 tkucuh:想問一句 你從哪聽到謝整治愛河效果不彰?
推 nib:我是說吳
推 albert0968:小馬也有整治淡水河..只是到現在還是臭的
→ albert0968:不知當馬總統卸任後淡水河是不是還是臭的
推 eslite12:您果然是只會罵街 浪費網路資源
推 nib:整天想著要廢別人版的 也很浪費網路資源
推 eslite12:可惜這邊低能兒不像熬版多 難為你了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: able1202 (阿暉) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 12:53:17 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: ※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: : 重問是什麼叫國際都市??
: 學你好了 google去查吧

我知道什麼是國際都市啊..反倒是你

你眼中的國際都市只有工商業發達的都市才叫國際都市

請你多查查世界上那些國際都市的特色好嗎~~~

: : http://tw.news.yahoo.com/041226/19/1b61o.html
: : 七成多的滿意度你不會沒聽過吧
: 你可真天才
: 七成滿意度 你也可以當作有七成願意讓他天天去台北喔 這邏輯真怪
: 七成滿意度只代表民調中有七成認為他做的不錯
: 民調準不準不討論 因為這跟台北一樣 是選民結構問題
: 就給他算平均支持各黨的都調查到好了 也頂多認為支持藍軍的也有部分認同他
: 但是七成滿意度絕對跟有七成的人願意讓他天天去台北劃不上等號
: 你要修改一下你的邏輯觀嗎?

修改一下你的邏輯吧..

滿意度那麼高就代表他就算去台北還是有在認真做事


: : 挨餓受凍．．．
: : 你只想問你從那看來這些東西的，自己生出來的嗎？？
: 你真的很幸福耶 這隨便找都有
: 很多小型夜市 都有在路上乞討的 穿著單薄的衣服 這樣不算嗎
: 你有去過社會局看過嗎 要不要看有多少生活困苦的?
: 更何況還有更多是社會局所不知道的
: 你以為台灣是大同世界喔 家家安居樂業 路不拾遺 每個人都生活的幸福美滿嗎?
: 你該不會是認為他們沒有飯吃 但是可以去吃麵的那種人吧?

那建議你先去台北的社會局看看,台北的夜市路上都沒乞討的??

台北火車站的天穚還有斷手斷的在乞討勒...那個城市的社會局沒口憐人啊

這樣台北就不用建什麼文化的東西了,什麼巨蛋啊,等其他設施都不用建了..

台北人的肚子都還沒飽勒,建什麼巨蛋~~~~

你多少也去過台北車站吧,遊民一堆都還沒解決勒,這樣算不算啊

台北人都餓肚子啊~~~~~

看看台北的新聞吧,以你的說法,還想建巨蛋..笑死人了

http://www7.chinesenewsnet.com/MainNews/EntDigest/
Life/cna-f6e63b28-4493181.html

看到這則新聞才發現,原來挨餓受凍的是台北人~~

: : 吳敦這是事實也．每次選高雄的口號都是整治河川也
: : 你勒什麼都沒有，還敢說我隨亂說
: 誇張 他是有整治河川阿 只是效果不彰 做的不好 沒有辦法做到讓人民滿意
: 這樣也能算他完全都沒做?

效果不彰成果不好~~~算什在做事啊..

做了八年臭水溝還是臭水溝..成效不彰,是沒效果吧..

比起才做六年的謝市長..有在做事,會沒效果..

我能挺謝市長就是因為他的政績看的到..

吳勒你今天替吳講話到說說吳整治河川的政績在那~~~.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.109.90
※ 編輯: able1202        來自: 61.60.109.90         (12/30 12:57)
※ 編輯: able1202        來自: 61.60.109.90         (12/30 13:01)
※ 編輯: able1202        來自: 61.60.109.90         (12/30 15:02)
※ 編輯: able1202        來自: 61.60.109.90         (12/30 15:07)
※ 編輯: able1202        來自: 61.60.109.90         (12/30 15:19)

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作者: neoiverson (極度缺乏感情生活) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 14:05:25 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: ※ 引述《neoiverson (極度缺乏感情生活)》之銘言：
: : 你說的是前兩週那則新聞嗎?
: : 我怎麼記得是他太太?
: : 在一個很多人很擠的畫面,
: : 媒體問他有什麼感想,
: : 他說:"這代表沒有特權"
: : 還問他怎麼之前都不表示意見?
: : 他說:"結果出來前講什麼一定會被政治化,等現在問了再說比較適當" 之類的 (有點忘)
: 感謝版友提出指證:)
: 我已經說我不是很清楚了 說錯難免
: 小家子氣的人就比較會從這邊窮追猛打

阿是怎樣
我只是提供我所看到的
你就要說我小家子氣窮追猛打
你這種心態才是小家子氣吧!!!!!!!!!!!!!
難道你所為討論都要建立在你未必正確的新聞上面嗎?
還好意思說!!!

你自己沒說清楚我來提供一下我所知道的也不可以嗎?

: : 你錯了.....他其實勤跑外縣市
: : 金門這麼遠他也去過了 -_-
: 是助選期間嗎
: 我說的勤跑 不是說助選期間喔 很多人都以為我比較的是說助選期間
: 澄清一下 並不是說在助選的時候 助選的時候是難免的
: 我還不會笨到拿助選期間來比較
: 希望有些人能拉正回這觀念 所以有些文就比較不回了
: : 還有一個政治人物到了這年紀還會被捧好帥好帥的
: : (保守估計..從15歲到50歲,女性為主)
: : 這算好事嗎?
: : 又不是藝人 ex:費翔 或 史恩康納萊(70歲有了)
: : 差遠了 Orz
: 這好像要怪媒體吧 小馬被說的好帥應該不是他的錯吧
: 是他父母的錯 這部分就要請您去怪媒體囉
※ 編輯: neoiverson      來自: 211.75.139.44        (12/30 15:08)

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作者: nib (黑罐裡的醬油) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 17:17:20 2004

※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: ※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: : 學你好了 google去查吧
: 我知道什麼是國際都市啊..反倒是你
: 你眼中的國際都市只有工商業發達的都市才叫國際都市
: 請你多查查世界上那些國際都市的特色好嗎~~~
是嗎 我希望的國際都市是能重視科學技術發展及投資
促進產業升級 推動各項設施成現代化
重視水資源的開發跟利用 並加強國際的經濟合作
且在經濟跟科學技術發展中 能跟環境以及生態保護兼籌並顧
並重視社會救助 福利服務 幫助都市的市民就業以及社會保險跟醫療服務
: : 你可真天才
: : 七成滿意度 你也可以當作有七成願意讓他天天去台北喔 這邏輯真怪
: : 七成滿意度只代表民調中有七成認為他做的不錯
: : 民調準不準不討論 因為這跟台北一樣 是選民結構問題
: : 就給他算平均支持各黨的都調查到好了 也頂多認為支持藍軍的也有部分認同他
: : 但是七成滿意度絕對跟有七成的人願意讓他天天去台北劃不上等號
: : 你要修改一下你的邏輯觀嗎?
: 修改一下你的邏輯吧..
: 滿意度那麼高就代表他就算去台北還是有在認真做事
那小馬滿意度也跟他差不多吧
更何況你說有七成願意讓他天天去台北這邏輯跟滿意度有七成是沒啥相關的
哪能因為說滿意度有七成 就直接認定有七成的人願意讓他天天往台北跑
: : 你真的很幸福耶 這隨便找都有
: : 很多小型夜市 都有在路上乞討的 穿著單薄的衣服 這樣不算嗎
: : 你有去過社會局看過嗎 要不要看有多少生活困苦的?
: : 更何況還有更多是社會局所不知道的
: : 你以為台灣是大同世界喔 家家安居樂業 路不拾遺 每個人都生活的幸福美滿嗎?
: : 你該不會是認為他們沒有飯吃 但是可以去吃麵的那種人吧?
: 那建議你先去台北的社會局看看,台北的夜市路上都沒乞討的??
: 台北火車站的天穚還有斷手斷的在乞討勒...那個城市的社會局沒口憐人啊
: 這樣台北就不用建什麼文化的東西了,什麼巨蛋啊,等其他設施都不用建了..
: 台北人的肚子都還沒飽勒,建什麼巨蛋~~~~
: 你多少也去過台北車站吧,遊民一堆都還沒解決勒,這樣算不算啊
: 台北人都餓肚子啊~~~~~
: 看看台北的新聞吧,以你的說法,還想建巨蛋..笑死人了
: http://www7.chinesenewsnet.com/MainNews/EntDigest/
: Life/cna-f6e63b28-4493181.html

怪了 這你也能牽拖到台北去 是你要我舉給你看高雄有沒有挨餓受凍的例子的
現在報給你看了 不知道能不能修正你的那錯誤觀念
更何況我又沒說過台北沒有這種例子 只是你是在問我高雄 我當然回答你高雄的
而且也是你看不到高雄有窮困例子要我舉給你聽的
不知道你老是愛比濫的心態是怎樣 本來就是應該學習他們的長處
改正自己的短處 別的城市濫你也要跟著濫這樣子嗎
把台北不能做到的 高雄把他做的更好 把他們的缺點從我們這剔除 對高雄是有幫助的
這對高雄不好嗎 老是愛跟別人比濫 你是何居心? 你真的愛高雄嗎?

: 看到這則新聞才發現,原來挨餓受凍的是台北人~~
: : 誇張 他是有整治河川阿 只是效果不彰 做的不好 沒有辦法做到讓人民滿意
: : 這樣也能算他完全都沒做?
: 效果不彰成果不好~~~算什在做事啊..
: 做了八年臭水溝還是臭水溝..成效不彰,是沒效果吧..
: 比起才做六年的謝市長..有在做事,會沒效果..
: 我能挺謝市長就是因為他的政績看的到..
: 吳勒你今天替吳講話到說說吳整治河川的政績在那~~~.

我這樣就算挺吳幫他說話喔
他要是都沒做事情 還能當那麼久高雄市長嗎
我是比較懶的去查吳有做過哪些
不過你的說法好像是認為吳的任內 都是躺著悠閒過日子沒在做事情的
這點本來就不太正確
做的不好不算在做事情嗎 那政府全部事情都做的很美好 沒有爭議嗎? 沒有嘛!
那照你說的 政府是算在做啥事?
謝是比吳作的好 有讓人看到他做的 那也只能說謝的能力比吳好
所做的事情讓人看的到 這跟吳完全沒做事情是差很多的
吳作的不好 只能怪他能力差 做來做去還是一個樣子 沒有進步 沒有效果
並不能就這樣否定他完全沒有做事情吧
叫你算較難題目 你絞盡腦汁還是算不出來 可卻有人算的出來
這樣子能算你都沒認真去算嗎? 都在打混嗎?

--
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◆ From: 218.165.195.186
→ tkucuh:請告訴我吳作了什麼?我當了30年高雄人都
→ tkucuh:不知道
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e作者: able1202 (阿暉) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 17:56:53 2004

※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: ※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: : 我知道什麼是國際都市啊..反倒是你
: : 你眼中的國際都市只有工商業發達的都市才叫國際都市
: : 請你多查查世界上那些國際都市的特色好嗎~~~
: 是嗎 我希望的國際都市是能重視科學技術發展及投資
: 促進產業升級 推動各項設施成現代化
: 重視水資源的開發跟利用 並加強國際的經濟合作
: 且在經濟跟科學技術發展中 能跟環境以及生態保護兼籌並顧
: 並重視社會救助 福利服務 幫助都市的市民就業以及社會保險跟醫療服務

哦..這就是你的國際都市哦.....

以上這幾點..高雄那一個沒做的???

順便一問,你知道威尼斯,奧地利,巴黎為什麼會被稱作國際都市嗎..

他們"最"有名的是什麼..是你以上講的這些嗎

我認為要成為一個國際都市一定要有某方面的特色..

而你講的是只一個都市必備的東西而已..

: : 修改一下你的邏輯吧..
: : 滿意度那麼高就代表他就算去台北還是有在認真做事
: 那小馬滿意度也跟他差不多吧
: 更何況你說有七成願意讓他天天去台北這邏輯跟滿意度有七成是沒啥相關的
: 哪能因為說滿意度有七成 就直接認定有七成的人願意讓他天天往台北跑

我沒說馬英九不能到處跑吧...

我的意思是說..就算謝天天往台北跑.他的滿意度證明他還是有在認真作事

而天天往台北跑並不能說他沒在做事...

: : 那建議你先去台北的社會局看看,台北的夜市路上都沒乞討的??
: : 台北火車站的天穚還有斷手斷的在乞討勒...那個城市的社會局沒口憐人啊
: : 這樣台北就不用建什麼文化的東西了,什麼巨蛋啊,等其他設施都不用建了..
: : 台北人的肚子都還沒飽勒,建什麼巨蛋~~~~
: : 你多少也去過台北車站吧,遊民一堆都還沒解決勒,這樣算不算啊
: : 台北人都餓肚子啊~~~~~
: : 看看台北的新聞吧,以你的說法,還想建巨蛋..笑死人了
: : http://www7.chinesenewsnet.com/MainNews/EntDigest/
: : Life/cna-f6e63b28-4493181.html
: 怪了 這你也能牽拖到台北去 是你要我舉給你看高雄有沒有挨餓受凍的例子的
: 現在報給你看了 不知道能不能修正你的那錯誤觀念
: 更何況我又沒說過台北沒有這種例子 只是你是在問我高雄 我當然回答你高雄的
: 而且也是你看不到高雄有窮困例子要我舉給你聽的
: 不知道你老是愛比濫的心態是怎樣 本來就是應該學習他們的長處
: 改正自己的短處 別的城市濫你也要跟著濫這樣子嗎
: 把台北不能做到的 高雄把他做的更好 把他們的缺點從我們這剔除 對高雄是有幫助的
: 這對高雄不好嗎 老是愛跟別人比濫 你是何居心? 你真的愛高雄嗎?

笑死人了..看看自己以前寫了些什麼在回話好嗎

是你自己說高雄中下階層人多..挨餓受凍..

所以沒空看什麼悠閒文化..

誰在比濫,我只要是說,你舉的例子連台北都有..

難道就要說台北不該建有文化的東西嗎??

是你舉的例子全世界的主要城市都有的社會局來說高雄人吃不飽肚子,

還說我比濫勒..是你舉的例子太差好不好..

你的例子就好像是說只有高雄社會局挨餓受凍,
                      台北社會局沒挨餓受冰凍似的.
然後台北就要建文化產物,高雄就不用..

今天是"你提高雄不該建文化產物""因為高雄挨餓受凍的人多"....
而我是要說你後面舉社會局的例子全世界的城市都有,
不應該說高雄不應該建文化產物的理由
別一直拉開焦點

: : 看到這則新聞才發現,原來挨餓受凍的是台北人~~
: : 效果不彰成果不好~~~算什在做事啊..
: : 做了八年臭水溝還是臭水溝..成效不彰,是沒效果吧..
: : 比起才做六年的謝市長..有在做事,會沒效果..
: : 我能挺謝市長就是因為他的政績看的到..
: : 吳勒你今天替吳講話到說說吳整治河川的政績在那~~~.
: 我這樣就算挺吳幫他說話喔
: 他要是都沒做事情 還能當那麼久高雄市長嗎
: 我是比較懶的去查吳有做過哪些
: 不過你的說法好像是認為吳的任內 都是躺著悠閒過日子沒在做事情的
: 這點本來就不太正確
: 做的不好不算在做事情嗎 那政府全部事情都做的很美好 沒有爭議嗎? 沒有嘛!
: 那照你說的 政府是算在做啥事?
: 謝是比吳作的好 有讓人看到他做的 那也只能說謝的能力比吳好
: 所做的事情讓人看的到 這跟吳完全沒做事情是差很多的
: 吳作的不好 只能怪他能力差 做來做去還是一個樣子 沒有進步 沒有效果
: 並不能就這樣否定他完全沒有做事情吧
: 叫你算較難題目 你絞盡腦汁還是算不出來 可卻有人算的出來
: 這樣子能算你都沒認真去算嗎? 都在打混嗎?

選了八年一條河都沒改善..不能批評???

每次選的口號都是改善河川,一條河都沒改..不能批評

那你們都不用批評綠營沒在做事...只是效果不好而已..

--
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◆ From: 218.163.133.154
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.133.154      (12/30 17:57
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.133.154      (12/30 18:14)
※ 編輯: able1202        來自: 218.163.133.154      (12/30 20:55)
※ 編輯: able1202        來自: 218.170.150.154      (12/30 22:56)

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作者: neoiverson (極度缺乏感情生活) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Thu Dec 30 23:01:32 2004

※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: ※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: : 是嗎 我希望的國際都市是能重視科學技術發展及投資
: : 促進產業升級 推動各項設施成現代化
: : 重視水資源的開發跟利用 並加強國際的經濟合作
: : 且在經濟跟科學技術發展中 能跟環境以及生態保護兼籌並顧
: : 並重視社會救助 福利服務 幫助都市的市民就業以及社會保險跟醫療服務
: 哦..這就是你的國際都市哦.....
: 以上這幾點..高雄那一個沒做的???
: 順便一問,你知道威尼斯,奧地利,巴黎為什麼會被稱作國際都市嗎..
: 他們"最"有名的是什麼..是你以上講的這些嗎
: 我認為要成為一個國際都市一定要有某方面的特色..
: 而你講的是只一個都市必備的東西而已..

我對巴黎的認識
完全不是什麼水資源開發利用,環境保護生態什麼
或是福利多好,就業醫療保險多好

而是...巴黎是時尚之都
上面提的都是些對內的政策
跟其他地方的人怎麼認識這個都市
(或者說這都市以什麼聞名) 完全沒什麼關係

那些政策
只對該都市裡面的人,或是想搬過去的人有用而已
對於要怎麼在國際間有特色 (有特色到讓人做直接聯想)
根本沒關係
那只是基本民生政策 發展是另一回事

: : 那小馬滿意度也跟他差不多吧
: : 更何況你說有七成願意讓他天天去台北這邏輯跟滿意度有七成是沒啥相關的
: : 哪能因為說滿意度有七成 就直接認定有七成的人願意讓他天天往台北跑
: 我沒說馬英九不能到處跑吧...
: 我的意思是說..就算謝天天往台北跑.他的滿意度證明他還是有在認真作事
: 而天天往台北跑並不能說他沒在做事...
: : 怪了 這你也能牽拖到台北去 是你要我舉給你看高雄有沒有挨餓受凍的例子的
: : 現在報給你看了 不知道能不能修正你的那錯誤觀念
: : 更何況我又沒說過台北沒有這種例子 只是你是在問我高雄 我當然回答你高雄的
: : 而且也是你看不到高雄有窮困例子要我舉給你聽的
: : 不知道你老是愛比濫的心態是怎樣 本來就是應該學習他們的長處
: : 改正自己的短處 別的城市濫你也要跟著濫這樣子嗎
: : 把台北不能做到的 高雄把他做的更好 把他們的缺點從我們這剔除 對高雄是有幫助的
: : 這對高雄不好嗎 老是愛跟別人比濫 你是何居心? 你真的愛高雄嗎?
: 笑死人了..看看自己以前寫了些什麼在回話好嗎
: 是你自己說高雄中下階層人多..挨餓受凍..
: 所以沒空看什麼悠閒文化..
: 誰在比濫,我只要是說,你舉的例子連台北都有..
: 難道就要說台北不該建有文化的東西嗎??
: 是你舉的例子全世界的主要城市都有的社會局來說高雄人吃不飽肚子,
: 還說我比濫勒..是你舉的例子太差好不好..
: 你的例子就好像是說只有高雄人在挨餓受凍,台北都沒有一樣.
: 然後台北該建文化產物,高雄挨餓受凍都不用...
: 今天是"你提高雄不該建文化產物""因為高雄挨餓受凍的人多"....
: 而我是要說你後面舉社會局的例子全世界的城市都有,
: 不應該說高雄不應該建文化產物的理由
: 別一直拉開焦點
: : 我這樣就算挺吳幫他說話喔
: : 他要是都沒做事情 還能當那麼久高雄市長嗎
: : 我是比較懶的去查吳有做過哪些
: : 不過你的說法好像是認為吳的任內 都是躺著悠閒過日子沒在做事情的
: : 這點本來就不太正確
: : 做的不好不算在做事情嗎 那政府全部事情都做的很美好 沒有爭議嗎? 沒有嘛!
: : 那照你說的 政府是算在做啥事?
: : 謝是比吳作的好 有讓人看到他做的 那也只能說謝的能力比吳好
: : 所做的事情讓人看的到 這跟吳完全沒做事情是差很多的
: : 吳作的不好 只能怪他能力差 做來做去還是一個樣子 沒有進步 沒有效果
: : 並不能就這樣否定他完全沒有做事情吧
: : 叫你算較難題目 你絞盡腦汁還是算不出來 可卻有人算的出來
: : 這樣子能算你都沒認真去算嗎? 都在打混嗎?
: 選了八年一條河都沒改善..不能批評???
: 每次選的口號都是改善河川,一條河都沒改..不能批評
: 那你們都不用批評綠營沒在做事...只是效果不好而已..

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 211.75.139.44
推 TryToBe:他都說 是【他】希望的國際都市了…
→ TryToBe:很顯然的不符合他認為的就不叫國際都市了
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作者: nib (黑罐裡的醬油) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Fri Dec 31 00:19:08 2004

※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: ※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: : 是嗎 我希望的國際都市是能重視科學技術發展及投資
: : 促進產業升級 推動各項設施成現代化
: : 重視水資源的開發跟利用 並加強國際的經濟合作
: : 且在經濟跟科學技術發展中 能跟環境以及生態保護兼籌並顧
: : 並重視社會救助 福利服務 幫助都市的市民就業以及社會保險跟醫療服務
: 哦..這就是你的國際都市哦.....
: 以上這幾點..高雄那一個沒做的???
有做阿 做少是做 做多也是做
稍微有沾上點邊 就算是有做了
我當然只好回答你高雄都有做
: 順便一問,你知道威尼斯,奧地利,巴黎為什麼會被稱作國際都市嗎..
: 他們"最"有名的是什麼..是你以上講的這些嗎
: 我認為要成為一個國際都市一定要有某方面的特色..
: 而你講的是只一個都市必備的東西而已..
那高雄具備那某方面特色 會跟其他你認為的國際都市有很大的不同特色?
: : 那小馬滿意度也跟他差不多吧
: : 更何況你說有七成願意讓他天天去台北這邏輯跟滿意度有七成是沒啥相關的
: : 哪能因為說滿意度有七成 就直接認定有七成的人願意讓他天天往台北跑
: 我沒說馬英九不能到處跑吧...
: 我的意思是說..就算謝天天往台北跑.他的滿意度證明他還是有在認真作事
: 而天天往台北跑並不能說他沒在做事...
: : 怪了 這你也能牽拖到台北去 是你要我舉給你看高雄有沒有挨餓受凍的例子的
: : 現在報給你看了 不知道能不能修正你的那錯誤觀念
: : 更何況我又沒說過台北沒有這種例子 只是你是在問我高雄 我當然回答你高雄的
: : 而且也是你看不到高雄有窮困例子要我舉給你聽的
: : 不知道你老是愛比濫的心態是怎樣 本來就是應該學習他們的長處
: : 改正自己的短處 別的城市濫你也要跟著濫這樣子嗎
: : 把台北不能做到的 高雄把他做的更好 把他們的缺點從我們這剔除 對高雄是有幫助的
: : 這對高雄不好嗎 老是愛跟別人比濫 你是何居心? 你真的愛高雄嗎?
: 笑死人了..看看自己以前寫了些什麼在回話好嗎
: 是你自己說高雄中下階層人多..挨餓受凍..
: 所以沒空看什麼悠閒文化..
: 誰在比濫,我只要是說,你舉的例子連台北都有..
: 難道就要說台北不該建有文化的東西嗎??
: 是你舉的例子全世界的主要城市都有的社會局來說高雄人吃不飽肚子,
: 還說我比濫勒..是你舉的例子太差好不好..
: 你的例子就好像是說只有高雄社會局挨餓受凍,
:                       台北社會局沒挨餓受冰凍似的.
: 然後台北就要建文化產物,高雄就不用..
: 今天是"你提高雄不該建文化產物""因為高雄挨餓受凍的人多"....
: 而我是要說你後面舉社會局的例子全世界的城市都有,
: 不應該說高雄不應該建文化產物的理由
: 別一直拉開焦點
你好像也都沒看你的文回的耶
況且別扣帽子 我可沒說都不該建 是建這跟一些文化產物的比例太高
應該要兼顧其他方面一起發展 你說要我看自己的 我是說中下階層多阿
所以才要先致力於先提升所有高雄人的民生方面 讓高雄平均所得能顯著增加
變成不再是中下階層比較多的情況 在來大幅提升文化產業
當然啦 我所設想的比較過於美好 卻總希望有人真正能做到
希望有個市長能努力讓他的市民達到均富 以照顧弱勢為最優先事項
真正下鄉去實地走訪生活不好的人 了解他們的困境
能一直致力於減少挨餓受凍的人 讓他們接受幫助 輔導就業等等
我喜歡電影卡通三國志-遼闊的大地劉備死前跟孔明說的話
就是要"致力於讓每個百姓都能獲得幸福 即使能多讓一個人能獲得幸福 生活過的好
都是值得的 要朝這個目標去做 哪怕在難也都要努力去做"
不過顯然我是對謝要求太高了 不過還是希望真有人能這麼做
真的常常下鄉去了解民間 傾聽困苦民眾的聲音知道民眾想要的是啥 而不是整天開會開會

不過說不定你會問先提升文化產業不好嗎 當然好 因為又不是我當市長
我能改變他想先提升文化產業的決定嗎 他想先這麼做我也沒辦法
所以變成只好來b上寫
: : 我這樣就算挺吳幫他說話喔
: : 他要是都沒做事情 還能當那麼久高雄市長嗎
: : 我是比較懶的去查吳有做過哪些
: : 不過你的說法好像是認為吳的任內 都是躺著悠閒過日子沒在做事情的
: : 這點本來就不太正確
: : 做的不好不算在做事情嗎 那政府全部事情都做的很美好 沒有爭議嗎? 沒有嘛!
: : 那照你說的 政府是算在做啥事?
: : 謝是比吳作的好 有讓人看到他做的 那也只能說謝的能力比吳好
: : 所做的事情讓人看的到 這跟吳完全沒做事情是差很多的
: : 吳作的不好 只能怪他能力差 做來做去還是一個樣子 沒有進步 沒有效果
: : 並不能就這樣否定他完全沒有做事情吧
: : 叫你算較難題目 你絞盡腦汁還是算不出來 可卻有人算的出來
: : 這樣子能算你都沒認真去算嗎? 都在打混嗎?
: 選了八年一條河都沒改善..不能批評???
: 每次選的口號都是改善河川,一條河都沒改..不能批評
: 那你們都不用批評綠營沒在做事...只是效果不好而已..
? 我的確是這樣子阿 我沒有批評綠營都沒有在做事情 這點你搞錯人
我只是依照這樣子去批他們有在做事情 只是效果不彰罷了
謝也是差不多吧 就算河川你認為有變好 那高雄水的品質呢?
做了六年 有改善到哪邊嗎? 有改善到讓人喝的很安心了嗎
那我也可照你的方式 一個水的品質都沒改好 不能批評嗎?
更何況高雄小混混台客在路上飆車亂騎 邊騎邊罵三字經 呼嘯而過的你有沒有看過?
(我不住台北 我不知道台北是如何 我只依照我看到高雄的發言)
高雄闖紅燈過白線等等不守交通規矩的依照比例來說 絕對超過台北
我是很奇怪 謝怎不都嚴格執行 看能不能像台北那樣很嚴格的管制交通
小混混台客公然在路上蛇行快車道 邊騎邊罵三字經存在多久了 六年了怎還是那麼多?
上次帶台中朋友去吃東西經過明誠路 當場便看到有人這樣子騎
便問我高雄這種例子很多嗎 我也不知從何答起
順便在找個例子讓你去報告你親愛的謝市長 看他能不能多加強
http://tw.news.yahoo.com/041230/15/1bpu6.html
不敢奢求能做到最好 至少盡量不要大幅嚴重的惡化下去

最後補充 有板友寫信建議我不要一直在馬版討論謝長廷跟高雄 變成離題很大
所以這文結束後 我不在回此討論串了
你要是有興趣跟我繼續講 可以寄到我信箱

--
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◆ From: 218.165.195.186
推 fallin0601:我怎麼覺得你說的幾點也可以用來反求馬英ꐠ
推 fallin0601:九 你覺得謝沒做什麼事 我也覺得馬沒做過ꐠ
→ fallin0601:什麼事阿 我還覺得馬應該要多加油勒
推 nib:因為我是高雄市民 我管馬英九幹麻
→ nib:小馬的自有台北市民會督促他吧
推 mygoat:台北市民似乎沒有樓上想的腦袋這麼清楚
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作者: neoiverson (極度缺乏感情生活) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Fri Dec 31 01:09:14 2004

※ 引述《neoiverson (極度缺乏感情生活)》之銘言：
: ※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: : 哦..這就是你的國際都市哦.....
: : 以上這幾點..高雄那一個沒做的???
: : 順便一問,你知道威尼斯,奧地利,巴黎為什麼會被稱作國際都市嗎..
: : 他們"最"有名的是什麼..是你以上講的這些嗎
: : 我認為要成為一個國際都市一定要有某方面的特色..
: : 而你講的是只一個都市必備的東西而已..
: 我對巴黎的認識
: 完全不是什麼水資源開發利用,環境保護生態什麼
: 或是福利多好,就業醫療保險多好
: 而是...巴黎是時尚之都
: 上面提的都是些對內的政策
: 跟其他地方的人怎麼認識這個都市
: (或者說這都市以什麼聞名) 完全沒什麼關係
: 那些政策
: 只對該都市裡面的人,或是想搬過去的人有用而已
: 對於要怎麼在國際間有特色 (有特色到讓人做直接聯想)
: 根本沒關係
: 那只是基本民生政策 發展是另一回事
推 TryToBe:他都說 是【他】希望的國際都市了…
→ TryToBe:很顯然的不符合他認為的就不叫國際都市了
那些政策跟國際都市真的沒什麼關係
是屬於基礎民生政策
跟在國際上有著名的代表性,差得遠囉
難道有非法國人提到巴黎會直接想到他的醫療政策如何??
見鬼了 很好笑ㄟ

※ 編輯: neoiverson      來自: 211.75.139.44        (12/31 01:09)
推 nib:請問你想到的北京上海東京漢城紐約柏林等
→ nib:的特色是啥 光只說一些比較不同的..
→ nib:卻忘了很多其他卻都只大同小異
→ nib:難道不能高雄作為以醫療見長的都市嗎?
→ nib:這跟法國有啥關係 你更好笑 不然你說出
→ nib:你認為具備擁有哪些吧 讓人聽你的高見
推 able1202:北京第一個我想要紫京城..= =
→ neoiverson:我也是想到紫禁城 -_-
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: able1202 (阿暉) 站內: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Fri Dec 31 07:24:14 2004


※ 引述《nib (黑罐裡的醬油)》之銘言：
: ※ 引述《able1202 (阿暉)》之銘言：
: : 哦..這就是你的國際都市哦.....
: : 以上這幾點..高雄那一個沒做的???
: 有做阿 做少是做 做多也是做
: 稍微有沾上點邊 就算是有做了
: 我當然只好回答你高雄都有做

又沾到邊了...你什麼都不知道就在胡亂造謠...

: : 順便一問,你知道威尼斯,奧地利,巴黎為什麼會被稱作國際都市嗎..
: : 他們"最"有名的是什麼..是你以上講的這些嗎
: : 我認為要成為一個國際都市一定要有某方面的特色..
: : 而你講的是只一個都市必備的東西而已..
: 那高雄具備那某方面特色 會跟其他你認為的國際都市有很大的不同特色?

威尼斯是以水,奧地利是音樂以藝術,巴黎是花都

就現在來看..謝市長是以"水和光"為主題來發展高雄

可以說一下.台北是什麼國際都市嗎

: : 我沒說馬英九不能到處跑吧...
: : 我的意思是說..就算謝天天往台北跑.他的滿意度證明他還是有在認真作事
: : 而天天往台北跑並不能說他沒在做事...
: : 笑死人了..看看自己以前寫了些什麼在回話好嗎
: : 是你自己說高雄中下階層人多..挨餓受凍..
: : 所以沒空看什麼悠閒文化..
: : 誰在比濫,我只要是說,你舉的例子連台北都有..
: : 難道就要說台北不該建有文化的東西嗎??
: : 是你舉的例子全世界的主要城市都有的社會局來說高雄人吃不飽肚子,
: : 還說我比濫勒..是你舉的例子太差好不好..
: : 你的例子就好像是說只有高雄社會局挨餓受凍,
: :                       台北社會局沒挨餓受冰凍似的.
: : 然後台北就要建文化產物,高雄就不用..
: : 今天是"你提高雄不該建文化產物""因為高雄挨餓受凍的人多"....
: : 而我是要說你後面舉社會局的例子全世界的城市都有,
: : 不應該說高雄不應該建文化產物的理由
: : 別一直拉開焦點
: 你好像也都沒看你的文回的耶
: 況且別扣帽子 我可沒說都不該建 是建這跟一些文化產物的比例太高
: 應該要兼顧其他方面一起發展 你說要我看自己的 我是說中下階層多阿
: 所以才要先致力於先提升所有高雄人的民生方面 讓高雄平均所得能顯著增加
: 變成不再是中下階層比較多的情況 在來大幅提升文化產業
: 當然啦 我所設想的比較過於美好 卻總希望有人真正能做到
: 希望有個市長能努力讓他的市民達到均富 以照顧弱勢為最優先事項
: 真正下鄉去實地走訪生活不好的人 了解他們的困境
: 能一直致力於減少挨餓受凍的人 讓他們接受幫助 輔導就業等等
: 我喜歡電影卡通三國志-遼闊的大地劉備死前跟孔明說的話
: 就是要"致力於讓每個百姓都能獲得幸福 即使能多讓一個人能獲得幸福 生活過的好
: 都是值得的 要朝這個目標去做 哪怕在難也都要努力去做"
: 不過顯然我是對謝要求太高了 不過還是希望真有人能這麼做
: 真的常常下鄉去了解民間 傾聽困苦民眾的聲音知道民眾想要的是啥 而不是整天開會開會
: 不過說不定你會問先提升文化產業不好嗎 當然好 因為又不是我當市長
: 我能改變他想先提升文化產業的決定嗎 他想先這麼做我也沒辦法
: 所以變成只好來b上寫

比例太高..從那看的???
沒兼顧其他展..從那看的???
中下階層多..從那看的????
你不會又要說,你又從那知道沒有了吧..= =
高雄方面究竟有多差..差到你一直要提升民生問題...
謝市長沒下鄉了解民間的聲音嗎..
我已經回好幾次了..就算他整天開會,也不會不認真的做事,七成民意都告訴你了.
還要一直重複嗎???
他不止提升文化產業,
他還修整河川,改善環境,發展觀光業.增加商業發展.提升修觀光市場,
還要我多說嗎..
什麼叫文化產物,,,謝市長才用一個文化走廊就文化產物比例太高??

: : 選了八年一條河都沒改善..不能批評???
: : 每次選的口號都是改善河川,一條河都沒改..不能批評
: : 那你們都不用批評綠營沒在做事...只是效果不好而已..
: ? 我的確是這樣子阿 我沒有批評綠營都沒有在做事情 這點你搞錯人
: 我只是依照這樣子去批他們有在做事情 只是效果不彰罷了
: 謝也是差不多吧 就算河川你認為有變好 那高雄水的品質呢?
: 做了六年 有改善到哪邊嗎? 有改善到讓人喝的很安心了嗎
: 那我也可照你的方式 一個水的品質都沒改好 不能批評嗎?
: 更何況高雄小混混台客在路上飆車亂騎 邊騎邊罵三字經 呼嘯而過的你有沒有看過?
: (我不住台北 我不知道台北是如何 我只依照我看到高雄的發言)
: 高雄闖紅燈過白線等等不守交通規矩的依照比例來說 絕對超過台北
: 我是很奇怪 謝怎不都嚴格執行 看能不能像台北那樣很嚴格的管制交通
: 小混混台客公然在路上蛇行快車道 邊騎邊罵三字經存在多久了 六年了怎還是那麼多?
: 上次帶台中朋友去吃東西經過明誠路 當場便看到有人這樣子騎
: 便問我高雄這種例子很多嗎 我也不知從何答起
: 順便在找個例子讓你去報告你親愛的謝市長 看他能不能多加強
: http://tw.news.yahoo.com/041230/15/1bpu6.html
: 不敢奢求能做到最好 至少盡量不要大幅嚴重的惡化下去
: 最後補充 有板友寫信建議我不要一直在馬版討論謝長廷跟高雄 變成離題很大
: 所以這文結束後 我不在回此討論串了
: 你要是有興趣跟我繼續講 可以寄到我信箱

就已經和你說.改善河川不是止是要喝水而已..

若只從水能不能河來看有沒有改善河川..你是不是太過份了...

不想在看到你一直增加話題..談起來我也很累

你也不用在回覆,,怕你一直造謠誤導大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.150.154
※ 編輯: able1202        來自: 218.170.150.154      (12/31 07:30)
※ 編輯: able1202        來自: 218.170.150.154      (12/31 07:38)
推 eva282:台北是人行道都市
※ 編輯: able1202        來自: 61.60.109.90         (12/31 10:24)
推 blackpig:大推，我對台北也只有對人行道有印象
推 able1202:修正.奧地利是國家,我要說的是維也納
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: neoiverson (極度缺乏感情生活) 看板: proma
標題: Re: 支持與不支持成為下屆總統的理由
時間: Sat Jan  1 03:34:44 2005

※ 引述《neoiverson (極度缺乏感情生活)》之銘言：
: 推 TryToBe:他都說 是【他】希望的國際都市了…             220.134.226.147 12/30
: → TryToBe:很顯然的不符合他認為的就不叫國際都市了        220.134.226.147 12/30
: 那些政策跟國際都市真的沒什麼關係
: 是屬於基礎民生政策
: 跟在國際上有著名的代表性,差得遠囉
: 難道有非法國人提到巴黎會直接想到他的醫療政策如何??
: 見鬼了 很好笑ㄟ
: ※ 編輯: neoiverson      來自: 211.75.139.44        (12/31 01:09)
: 推 nib:請問你想到的北京上海東京漢城紐約柏林等            218.165.195.186 12/31
: → nib:的特色是啥 光只說一些比較不同的..                 218.165.195.186 12/31
: → nib:卻忘了很多其他卻都只大同小異                      218.165.195.186 12/31
: → nib:難道不能高雄作為以醫療見長的都市嗎?               218.165.195.186 12/31
你大可以提出哪一個都市是以"醫療"聞名
願聞其詳
: → nib:這跟法國有啥關係 你更好笑 不然你說出              218.165.195.186 12/31
: → nib:你認為具備擁有哪些吧 讓人聽你的高見               218.165.195.186 12/31

我是回應trytobe的論點
是你自己沒搞清楚我在說什麼

他說"順便一問,你知道威尼斯,奧地利,巴黎為什麼會被稱作國際都市嗎.."
我提出"在國際上有著名的代表性" 代表就是要獨樹一格 讓人直接有相關聯想
這一點早就提出來了你自己沒看清楚還要我再說一遍?

你提的只是一些基礎建樹
難道這些都市成為過知名都市是因為他們醫療很好?
相關論點.自己去看3950 able1202寫的
他跟我的想法很接近
最矛盾的是
你自己也說了"很多地方大同小異"
既然都一樣 那還有什麼好提的? 又有什麼特別的?

要回文
請先看清楚來龍去脈
這文章不是只有你在討論
我真是猜不透啊

※ 編輯: neoiverson      來自: 211.75.139.44        (01/01 04:08)
推 able1202:這個我可以回一下.高雄長庚在雜誌上是台大
→ able1202:還好的,受訪者都認為長庚的服務比較好Y
推 able1202:但這是就台灣人的想法.外國人的看法Y
→ able1202:我就不知道了./XD
推 able1202:拍謝..搞錯問題了..= =沒看清楚
※ 編輯: neoiverson      來自: 211.75.139.44        (01/01 13:13)
推 neoiverson:所以我說.醫療那類的建設對於住那裡的
→ neoiverson:比較有意義