Re: 馬市長

作者kuloda (kuloda)

看板proma

標題Re: 馬市長

時間Fri Sep 30 08:37:24 2005

※ 引述《blackorange2 (小柳丁)》之銘言： : ※ 引述《kuloda (kuloda)》之銘言： : : 公車專用道是公車專用道 : : 公車司機開車行為是公車司機開車行為 : : 兩者都要改善兩者有衝突嗎? : : 我不否認公車駕駛的行為良莠不齊但是硬體設施的建設與此無關 : : 公車專用道的設置最主要的目的就是鼓勵大眾運輸提升大眾運輸服務水準 : : 服務水準的內容有很多包含安全、快速、舒適、便利都是服務水準的內涵 : 那請問一下現在幾條公車專用道達成這樣的水準了 : 新生南路上的公車專用道 : 縮減到往公館方向慢車道空間 : 然後部分公車在過了金華街口後開始往內側車道擠 : 然後大家塞在一起這樣有比較好 : 信義路一樣逆向公車道結果往市府方向 : 也是天天塞車公車自用車也在部分路段擠成一團 : 公車專用道有用?? : : 在鼓勵大眾運輸的前提下公車專用道的設置首要目的就是提升公車的服務水準 : : 在這裡是不考慮私人運具的 : 所以說政策考量就是要提升公車水準 : 其他都不用管?? : 反正我要做的就是弄一堆公車專用道 : 然後你們自家車愛開被塞住是你們的事 : 我只要弄了專用道 : 交通就不關我的事了首長可以當的這麼輕鬆嗎?? : : 然而對私人運具而言公車專用道的設置會不會因為車道數下降讓它們績效變差呢? : : 不見得!! : : 車流單純化是提升車行效率的有效方案，公車專用道的設置可以達到部分的車流單純化 : : 當減少了車輛切入切出的靠站行為，對後方車流的干擾自然減少，車流效率也提高 : : 所以公車專用道設置的路段經過事前事後分析不但小汽車效率沒有顯著下降 : : 甚至有些還上升 : 你一直說能提升效率 : 請舉例嘛你覺得哪一條路有了公車專用道以後 : 行車變好了可以提出來嗎 : 效率不是自己說說就好吧 : 而且就像我提出的問題新生南路就是有很多公車要右轉 : 公車就是要靠邊公車專用道就只是減少了一半公車靠邊 : 卻造成了調撥車道不見瞬間縮減兩車道然後公車還是一樣跟大家擠在平面道路上 : 我並不覺得這樣真的會變好我也不懂你到底從"哪裡"看出效率有幫助 : 當然你下面有提到說可以透過路線整併站位調整 : 問題是公車利益團體這麼龐大怎麼整併市府有能力嗎 : 站位調整如果要達到捷運接駁目的站位就還是得設在新生南路口附近 : 在不然就往後拉到基隆路口附近一樣都是會影響交通 : 到底哪裡解決問題了?? : : 的確 : : 羅斯福路新生到基隆段尖峰時間190公車車次裡面有82車次轉向新生南路比例不算低 : : 但搭配上路線的整併站位的調整則不管對提升公車績效跟小汽車效率都有幫助 : : 這個路段交通秩序的混亂很多部分也的確是因為公車靠站頻率太高的關係 : : 公車專用道的設置不但可以提升公車服務水準對這路段的車流秩序也很有幫助 : : 自用車太多交通才會亂? : : 我想上面這句話不用臺北市政府說，隨便參加一場運輸研討會，大家都會告訴你如此 : : 公車專用道更是在陳水扁任內大力推行的政策我想這點不需要懷疑它的正確性 : : 也不需要把公車駕駛行為跟公車專用道的設置混為一談 : 陳水扁推行就是正確?? : 蕭規曹隨就是正確?? : 我不太懂你的邏輯 : : 你對公車駕駛有意見儘管記下路線、車號跟時間去交通局投訴我保證他們會處理 : : 如果你看到交通局的公車科每天到晚上八九點都還有很多人在上班 : : 看到他們每天處理多少投訴罰多少錢多少次公車站位跟路線的會勘 : : 相信你可以看到他們對公車監理的用心 : : 另外計程車問題有一半以上是社會問題 : : 因為我親戚就有幾個是因為經濟因素去當司機的我深深可以體會那種感覺 : : 而且我也深深對你講開計程車大部分是流氓這種想法感到很不以為然 : : 像你這種呆在電腦前面打逼逼憤世嫉俗的大哥 : 我也有親戚在開計程車 : 我也說了是部份我沒有一竿子打翻一船人 : 更沒有想冒犯你親戚的意思 : 我不懂你在激動什麼難道政策不能拿出來討論 : 有必要用"呆在電腦前面打逼逼憤世嫉俗的大哥"這種情緒性語言攻擊別人嗎 : 難不成只要台北市政府提出了政策我們就要拍手通過都不能批評嗎 : 我好像記得台灣是民主社會不曉得你有沒有這樣覺得呢 : 還是你已經回到祖國的懷抱一言堂社會呢?? : : 大概永遠不會看見一個可憐的計程車司機為了一張罰單在裁決所下跪吧... : 真不好意思 : 見聞沒你廣涉世沒你深 : 真是慚愧耶..... : 我只看到計程車叭要過馬路的行人超速搶接客亂靠邊開快車 : 真的是沒看到他們做了這些行為接罰單以後下跪 : : 我贊成計程車要加強管理大家也知道要加強管理也有在管理 : 管在哪 : 能舉例嗎 : : 但是在社會問題面前交通問題真的會被重視嗎? : : 這很難講.. : 所以你結論是 : 因為社會問題比較大就犧牲交通問題 : 是這樣嗎 : 這結論我還真的看不懂 : 我們不是一直在討論交通問題嗎 : 然後交通沒討論完你又扯了社會問題出來 : 好吧我只能說我甘拜下風閉嘴就是了所有的感覺都是你覺得... 並不容易討論動不動叫人舉例跟查資料給你好像也不是件勤勞的行為另外我文章內從沒有說到政策不能討論我不正在跟你討論? 我不爽所針對的是你對計程車司機的不當批評不曉得你怎麼會導出以下結論 '' 難不成只要台北市政府提出了政策我們就要拍手通過都不能批評嗎我好像記得台灣是民主社會不曉得你有沒有這樣覺得呢還是你已經回到祖國的懷抱一言堂社會呢?? '' 我想討論就討論還是注意一下本身討論的品質會好一點我再次強調公車專用道的設置跟公車駕駛的駕駛行為跟品質是兩回事換言之就是可以同時改善也必須同時改善交通的基本概念很簡單工程教育執法三者並行而不是你今天抓著執法不夠落實就一直說工程不必要這是兩回事這也是邏輯上錯誤的地方另外我實在不曉得大哥幾歲還記得哪幾條有公車專用道的道路沒實施前的狀況不過以南京東路仁愛路信義路為例公車旅行速率在公車專用道實施之後上升一倍其他各線也都大幅提升公車速率而小汽車方面民權東西路及南京東路不僅公車旅行速率上升小汽車旅行速率也上升30% 其他各線也多為上升或持平的狀況不過我想你要我講這些資料你可能也沒印象... 我為什麼提到阿扁時候做公車專用道小馬也做因為這是交通界的共識不分黨派跟藍綠蕭規不一定要曹隨但是如果蕭規曹隨一定有他的道理你不去探究為什麼交通界認同公車專用道而去質疑蕭規難道就要曹隨感覺... 我再次強調道路空間有限鼓勵大眾運輸勢必會影響部份私人運具資源而世界各國的趨勢都是朝向發展大眾運輸抑制私人運具方向去做我想你是私人運具的使用者所以你會反彈如果你是大眾運輸使用者你就會歡迎大眾運輸在台灣最難推動的一點就是台灣人愛方便更認為自己方便跟自己順暢最重要而不管他人順暢所以自己家附近一定要路邊可以停車最好家門前就可以停平常必經之路最好不要有路邊停車以免走不快自己家門前最好有公車站牌最好一上車之後後面都不靠站直接到公司門口所以鼓勵大眾運輸跟抑制汽機車的措施在台灣做起來特別難更別說部份國家施行的道路擁擠費了不過這些措施還是要做的.. 最後提到計程車問題沒錯計程車問題是交通的一大問題如果純就交通論交通當然最嚴格的管理對交通改善最有幫助學術界也有很多關於計程車最適空車率的研究我以前也很討厭計程車但是在我爸因為沒工作去開計程車之後我開始學會不只以交通觀點來看計程車空車率過高的問題而開始能體會其背後的社會層面問題我還是再次強調討論就討論顧一下品質會更好 -- 我把愛妳的心寫在黑板的最上方那個最不引人注意的角落卻不知道我了解的妳知道嗎於是在妳凝望時又將它擦去只希望妳能自己做個筆記 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.29.35.2 ※ 編輯: kuloda 來自: 163.29.35.2 (09/30 08:41)

推 blackorange2:謝謝指教 09/30 11:15

推 tenchai:蕭規曹隨，一定有他的道理，所以如果民進黨也學國民黨餘孽 09/30 11:38

→ tenchai:來搞黨產，這樣「蕭規曹隨」也「一定有他的道理」~~ 09/30 11:39

推 kukchy:如果是好的規定,"蕭規曹隨"代表現任者有眼光, 09/30 12:16

→ kukchy:如果因時空背景不同規定不適用還來"蕭規曹隨", 09/30 12:16

→ kukchy:那是現任者的昏庸. 09/30 12:17

推 Conpana:二樓的在暗諷陳阿扁嗎?哈哈 09/30 23:57

→ walkgirl:樓上那是舉例黨產問題全台灣都知道kmt很糟糕 10/01 12:15

推 albert0968:也沒看到K大提什麼數據資料 10/01 23:01

推 albert0968:效率提升 30% 也沒註明出處 .. 會不會是K大自己幻想的 10/01 23:03