※ 引述《Takao (Takao)》之銘言：
: ※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言：
我實在是很懶得再回文章，很多東西都一直在繞圈圈也沒什麼意思，
是你說的比較有道理還是我說的比較有道理相信各位板友自有公評。
我只想回你這一段...
: : 那為什麼內湖線還要採中運量呢？很簡單啊，因為向中央要不到錢嘛。
: 錯了，簡單講就是因為拿中運量爛線申請到錢了，
: 然後中運量爛線被反對，就晾在那邊，明知道不好也沒有任何改善的意圖，
: 唯一的變更就是松山機場站復活，但還是乾晾在那邊，
: 直到馬市長開金口了，要求六月底要定案，才匆匆忙忙的拿爛線去頂。
: 因為這個已經規劃好了，錢也要到了，
: 是唯一可以達成馬市長進度要求的案子。
請問馬英九需要靠內湖線來選市長或總統嗎？他有必要趕在某個時候通過計畫案嗎？
對他來說他也可以像黃大洲和陳水扁一樣繼續擺爛拖下去，但是他勇於做出決定。
決策的成敗與否就像高捷一樣由時間來檢驗，但是光是他有這個魄力來做出決策這點
就足夠讓人為他拍手鼓掌。
: : 像高捷紅橘兩線明明旅客量就和內湖和木柵線差不多，可是因為要的到錢所以就可以蓋
: : 高運量（這裡剛好讓一些「為什麼台北有捷運我們就沒有？朱門酒肉臭，路有凍死骨啦
: : ......（下略65535字哭調）」的人閉嘴。），但是內湖線就是要不到錢改成高運量，
: : 所以只好將就一點。
: 又錯了，不是要不到錢，是根本沒去要，連試都沒試過，
: 就直接宣稱沒錢搞內湖線高運量，不過一邊規劃其他路線，搞磁浮，
: 玩電動地下道，替市長籌措打歌費（下略65535字市府浪費公帑情事）的時候，
: 錢，就有了。
: 台北市果真是個充滿歡樂的城市。
明明講的就是內湖線，你就是可以將其他的東西給扯進來。
沒關係，你可以繼續顧左右而言他，這對我沒有任何損失。
: : 說難聽一點，以台北人自私的觀點來看，有錢能蓋高運量當然比蓋中運量好啊。
: 還好啦，比起沒有旅客又想要磁浮的自私度差了一點。
: : 對捷運局來說蓋高運量的工程技術問題還只是小case，最大的問題在沒錢去蓋。
: : 他們只是個施工的單位，如果你能要的到錢的話他們就有辦法弄出你要的東西。
: : 你給他能做滿漢全席的錢他就可以辦桌滿漢全席出來，至於你吃了會不會拉肚子
: : 那是你家的事情他才懶得管你。
: 你不是對捷運局推崇備至？
: 先前不是還認為他們規劃的內湖線充滿了專業？
: 膽敢質疑膽改批評的不是還被你污衊成『強暴專業』？
: 可是現在捷運局在你口中又變成區區一個施工單位啦？
: 真是充滿歡樂啊。
捷運局是很專業的規劃及施工單位，可是當議員大人做出了和捷運局的專業規劃
不同的決策（例如要求內湖線改成高運量），捷運局除了接受之外還能怎樣？
內湖線並不是一開始就被規劃為高運量，然後在要不到錢的情況下才改成中運量，
所以「中運量系統」絕對是專業的決定。至於捷運局和議員誰比較專業？
我當然是選擇相信捷運局啦。
: : 當然你可能會說：「那就等啊，等到中央終於願意恩賜經費下來之後我們再蓋啊。」
: : 這想法當然也可以，說不定等到內湖的馬路在上班時間都變成停車場之後，
: : 中央就會覺得內湖線有資格拿錢了，願意恩賜經費下來。只是內湖人還願意再等下去嗎？
: : 內湖人已經等了八年，這段時間足夠讓內湖線從開工到完工通車了，結果中央還是沒給錢
: 同前，根本沒有要過錢你在扯啥啊？
: 這種『如果論』一點意義都沒有，因為捷運是捷運局去規劃，
: 中央根本不理你要蓋中運量重運量高架化地上化還是地下化，
: 反正案子往上送，中央自己評估後再決定他要不要補貼，
: 那今天捷運局連弄都沒有弄，案子也根本沒有往上送，
: 然後你再來埋怨中央不給錢？
: 我也可以講啊，這八年中如果捷運局修改路線修改成重運量後遞出去，
: 你怎麼知道中央不會早早過關？
: 捷運局自己也知道這條爛線問題重重不合需求，那為什麼不改？
: 為什麼不改一改後提新案子？
: 台北市捷運局自己死都不肯跨出第一步，
: 然後你在那邊喊中央怎麼沒給錢？
: 我可以講，如果今天捷運局拿一個修改成重運量，
: 外加路線變更的案子送上去中央被退件，中央說只能用中運量，
: 那OK，沒問題，我和你一起罵中央，我保證我會罵的更狠更難聽，
: 但今天不是這樣，今天是捷運局的問題，能批評的對象，
: 當然也就是捷運局自己。
: 請搞清楚狀況再發言，謝謝。
沒提過？我還真的是不相信，你有沒有相關的證據支持你的說法？
這種無本生意捷運局如果真的沒幹的話黃大洲、陳水扁和馬英九都該抓起來阿魯巴。
不過你大概不知道高運量地下化和中運量高架化的經費差別有多大。
新莊、蘆洲線總長26.1公里，經費為1676億9000萬元，平均每公里造價64億2490萬元。
內湖線總長14.8公里，經費為592億6000萬元，平均每公里造價約40億元。
中運量內湖線的經費是600億元，改成高運量至少是1000億以上，
所以如果沒提出去也很合理，因為根本不可能過。
從黃大洲、陳水扁到馬英九都沒向中央提過，難道他們都是笨蛋？
倒是我看到了幾個有趣的東西：
http://www.taipei.gov.tw/cgi-bin/SM_theme?page=41a5911a
在「交通順暢、民之所欲」項目下的「未來施政重點」第8項寫到：
繼續進行板橋線第二階段工程及土城線各標施工；辦理捷運工程新莊線、蘆洲支線工程
招標、施工以及用地取得及拆遷補償作業；辦理捷運信義線及松山線都市計畫變更作業；
完成捷運內湖線替選案規劃及報請行政院核定。
http://0rz.net/920MG
在「交通順暢、民之所欲」項目下的「未來施政重點」第14項寫到：
積極與臺北市議會協商，完成捷運內湖線替選案規劃及報請行政院核定儘早確定捷運系統
內湖線建設計畫。
所以說市政府提也已經提過了，但是中央依舊不願意給錢，這實在是無可奈何的事情。
我們再看看下面這則新聞：
http://www.contractor.com.tw/news/200112/20011217/121702.html
中央補助款劇減 影響捷運建設
喬慧玲／台北報導
政府財政困窘，中央大幅縮減對北市補助款，其中台北捷運初期路網與新莊蘆洲線中
央應編列預算減列一百廿億餘元。台北市捷運局表示，中央補助款減少，捷運工程進度勢
必因此延宕，一旦公債法修正通過，該局將向交通部爭取將台北捷運列為優先追加預算對
象。
捷運局表示，捷運初期路網工程總經費中，中央依比例應負擔額度、上年度補助款不
足數，加上償還新莊蘆洲線八十八年代墊款餘額，總計中央應編列預算為九十九億七千九
百萬元，另後續路網補助款需求為八十八億九千七百萬元。但在政府大舉減少交通部預算
的情況下，台北捷運初期路網僅獲得十六億五千萬元補助，後續路網為四十一億二千五百
萬元，總計短少一百廿二億九千餘萬元。
捷運局指出，板南線延伸的土城線施工進度已達七成，預定九十四年完工通車；中央
補助款減少，將因無法支付工程款產生合約糾紛，衍生索賠仲裁等問題，甚至導致工程停
工，無法依規劃時程完工。工程已延宕八年的內湖線，受影響程度更大。
至於已陸續開工的新莊蘆洲線，因仍面臨土地取得問題，若預算不足，通車時程將嚴
重延誤。
看到這則新聞，不知道你覺得內湖線還能要到更多經費的可能性有多大？
還有更糟糕的消息：
http://www.twce.org.tw/info/%E6%8A%80%E5%B8%AB%E5%A0%B1/215-2-2.htm
﹝本報訊﹞台北市議會以唱名表決方式通過採行政院核定的「高架、中運量系統」辦理，
從今(90)年開始動工興建，預計97年7月完工通車。
延宕8年的捷運內湖線興建案9日終於拍板定案。台北市議會9日下午大會以唱名表決方式
化解此一難題，在場議員48位，同意採行政院核定的高架、中運量系統辦理者27位，反對
17位，棄權者3位，議長吳碧珠保持中立不參與投票。
行政院核定的內湖捷運線中運量、高架方案經費約426億元，因延後動工，物價調整後估
算約增為603億元以上，若再改採地下化施工，總經費高達1,083至1,344億元以上，較原
核定經費增加657至918億元以上，所需費用超出原核定預算部分，中央表明若北市變更興
建方式不再補助經費，須由台北市自行負擔。行政院公共工程委員會日前也表示，如果台
北市政府再繼續延宕內湖捷運線的興建案，中央將收回已編列的工程款。
（這段話告訴我們地下化將增加龐大經費，而且增加的經費中央不補助，須由台北市政府
自行負擔，更恐怖的是中央已經發出最後通牒，表明你再不做我就要把經費給收回去。
天啊，再不蓋捷運內湖人連中運量系統都沒有啊.....orz）
捷運內湖線採高架、中運量興建係由木柵線中山國中站往北經復興北路地下穿越松山機場
、基隆河、北安路485巷於大直自強隧道南端圓環旁的北安路東側出土後，以高架路線往
東沿北安路、內湖路、文德路、成功路、康寧路後進入南港經貿園區，並於東側設一機廠
。捷運內湖線全長約12.9公里，共設11站(路線及車站位置詳網頁
http://www.dorts.gov.tw/net/內湖線/催生內湖線-1/100.htm)及1座機廠，興建經費預
估約需603億元。
: : 。我想問的是，內湖人還要再等幾個八年？
: 早說過N+N+N+N次了，砸大錢蓋一條不能滿足需求的捷運幹啥？
: 你這種心態就是標準的為達目的不擇手段，為了手段忘光目的，
: 於是明明規劃路線無法滿足需求也沒關係，就因為要有捷運而硬上，
: 而根本忘掉捷運的目的在於疏散旅客。
: 八年前蓋好通車又怎樣？
: 木柵線塞爆歸塞爆，大直圓山提頂還是照塞，根本沒有任何區別，
: 唯一的區別就是沒蓋的時候塞車時只能看著前面的車屁股發呆，
: 蓋好之後一邊塞車的時候可以一邊抬頭看頭頂的高架捷運，然後一邊咒罵：
: 『X！那個白X規劃這條爛線？』
: 『X！規劃中的內科線啥時才會完工？』
: 我沒興趣用幾百億換罵這兩句話的機會，
: 更沒興趣都已經砸了幾百億了，還要不知道再等幾個八年蓋另一個新捷運，
: 才能解決這個中運量鳥線無法解決的問題。
: 雖然目前看來，好像還真的只能再等不知道幾個八年蓋另一個新捷運。
: 真是個充滿歡樂的城市，真是個充滿遠見與專業的捷運局，
: 真是條規劃良善，便捷方便的捷運內湖線。
: einstean你說是嗎？
我們再來看看另一個場景：
塞在馬路上的某甲：「X的，今天又要遲到了！台北市每個地方都有捷運，
為什麼就只有內湖沒有？」。
同車的某乙：「其實內湖線早在20年前就已經決定要蓋了。」。
某甲：「既然這樣為什麼還不快點蓋？」。
某乙：「因為有人想要高運量系統，可是政府沒有錢給台北市政府，
所以只好等到政府有錢給台北市政府之後再開始蓋。」。
某甲：「喵的勒，那要等到什麼時候？」。
再夢幻的計畫沒經費照樣也只是空中樓閣，然後內湖人就繼續等待中央何時有錢
他們就可以從塞車的惡夢中解脫，這樣真的對內湖人比較好？T大你覺得呢？
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對了，環狀線第一階段就要開始蓋了，台北縣政府歷經了20年的等待後終於向中央要到
200多億，另外一半還得靠民間出。我不知道內湖線要再等多久才能再多要至少400億
的經費？
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是啊.....我只是個人魚.....
無法跟王子結合，我...我的命運就是化成泡影而死去。
辛蒂公主是個好女孩，祝你們永遠幸福！
還有一件事就是....
偶爾...也請想想我.....
A.I. Love
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◆ From: 61.228.51.38
※ 編輯: einstean 來自: 61.228.49.135 (10/31 20:00)