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※ 引述《wien (木華黎)》之銘言: : ※ 引述《norchen (消散中的輕煙)》之銘言: : : 一、你不了解封閉和平醫院的原因。 : : 二、你不了解院內的狀況。 : : 三、"院內擴散"四字你不了解什麼意思嗎,就是只要在醫院內就沒得隔離了。 : : 四、政府主動斷絕內外連繫,過了14小時之後才有物資進入,何來主管沒要求之說。 : : 五、主管在院內孤立無援,在資源來之前在院內開會商討對策,你也不知道。 : : 六、中央與地方政府都沒有所謂的教導,只有封閉和平醫院,這就是政府的對策, : : 你居然是怪院內的人沒對策! : : 七、院長何來難辭其究,他一直在平撫醫護人員的情緒,政府切斷資源,你叫他要如何? : : 八、醫德不是叫醫護人員無端送死。 : : 九、你也同時批評了第一線的醫護人員。 : : 十、未了解狀況就批評是你最大的敗筆。 : : 不是口水戰 : : 是你單方面的不了解狀況就灌水 : : 去了解狀況先!! : 參照您所言,那麼小弟我那天在現場所採訪醫院勞資雙方必有一方在說謊囉! : 早上有醫療人員抗議院方高層沒做好隔離規劃, : 下午副院長馬上召開記者會說是早有規劃... : 到底是誰在說謊? 這樣就一定有人在說謊嗎? 我找不到你立論的基礎 : 院內擴散為何不能隔離?按我所看到的,該院似乎應是兩棟建築物合構, : 至少能做到基本的人員流動區隔吧?事在人為吧?難度真的那麼高嗎? 你如果是真的有到現場採訪 應該也知道和平醫院有分ab棟 先前也有和平醫院的人抗議ab兩棟互相沒支援 結果顯示院方未下令支援促使兩棟的人員未交叉感染 院方的措施是不是生效呢 另外 院內不僅只有醫療人員 也有病患家屬 這些人需要外來的強制力 可不是院方可以限制這些人的自由的 再者 事件爆發後 已經查不出傳染源 更不能確定誰已患病 今天亦有院內的人對外說明 需要一人一間的隔離房 才有辦法查出病源 以及達成所謂的有效隔離 這光是和平醫院的資源是不夠的 請妳體認這一點 : 那台大醫院是如何辦到的? 資源多 : 如果主管的功用只是出張嘴安撫人心而已,先等政府支援就好,什麼積極作為都不用做, : 那階層分工制中要那麼多中級主管所為何來? 你的說法是在事件發生前或許有效 事件發生後面對貧乏的資源 連院內的醫生都公開透過媒體表示 院內缺乏感染科、胸腔科、內科的醫生與器材 爆發後的人的管制是沒有多少效果的 資源進駐才能救人 : 更何況現場狀況顯然並未受到適當安撫.... 面對那種孤立無援的情況 沒有資源的情況下 誰有能力去安撫 : 那麼以後各市立醫院都不用設院長了,直接由衛生局指揮即可。 : 當然,你無端地說我叫醫療人員去送死,這樣的帽子我可擔當不起。 : 不然您覺得此時此刻誰去照顧病患比較適宜? : 難道是我這個連CPR都不會的攝影記者嗎? : 倒是請十分瞭解狀況的您指教一下在此危急時刻實質作為該如何.... 你一開始的言論就表明這時院內的醫護人員應負起照顧之責 那我請教你 倒下的8名護士誰來照顧? 會不會有其他護士倒下? 醫療人員倒光了誰來照顧病患? 當然是需要外來資源的救助啊 這其中當然包括其他地方的醫療人員啊 難不成你要他們照顧到死光了為止? 還有 誰會找攝影記者去照顧病患啊? 攝影記者不突破封鎖線送v8就不錯了 用膝蓋想也知道是要其他的護理人員進駐 你的想法到是很爛漫 : 我不認為政府對於此事完全不用負責 : 因為倘若政府夠負責,那連今天和平醫院這樣的慘劇根本不會發生 : 我們也沒有機會討論萬一擴散該如何收拾的問題。 : 但如今事實已經發生了,除了把責任歸咎最高層的政府外, : 一個盡忠職守的公務員,難道不該一同反省, : 是不是自己平日太疏忽,沒有居安思危意識提早規劃因應?或未盡到專業反映之責? : 一切都太遲了,從自己身邊有限的資源盡心去做才是重點!坐等支援就是疏於職守。 你可能顧著攝影 不知道裡面的資源缺到什麼程度 有人口罩三天沒的換你知道嗎 sars的事件前所未有 你要以此苛責任何人員 動不動就要提出責任歸屬 是不合理的 如果硬要把責任推向公務員 你為何不說其實全國上下都沒有居安思危? 明明知道從役區回來是高危險群 明明知道要去的地方是役區 自身該注意的該自我隔離的沒做 使得事件一發不可收拾 偏偏你只怪公務員...... : 最瞭解醫院狀況的,當然是醫院的人。 : 如果像今日連醫院內部主管都無法明確掌握狀況 : 群龍無首、沒有系統整合與效率指揮 : 那政府會準確有效率地提供必要支援才怪! : 我當初為此文的目的是針對院方高層, : 是因為任誰都知道政府責無旁貸,所以不需討論政府那部分。 : 並不是我想為市政府開罪.... : 倘若您真的認為此事件院內主管不必負責 事件爆發後 該做的應該都已經做了 事後的工作沒有資源是做不來的 你要怪 為何不怪那些尚未回院的醫生護士 我一直覺得你搞錯對象 : 那我也無話可說了,只好祈禱以後去醫院看病時,不會遇到怕負責任的醫生、護士或院長 : 免得遭遇人為醫療糾紛時,除了拿到一筆政府賠款外, : 就只能眼睜睜地看著無專業精神的醫療人員繼續害人。 : 嗯....搞不好連看的命都沒有,就魂歸長生天了! 你離題了 而且又以本位主義替醫療人員下了不實的註解 你涉及丐題(bagging question)的部份 請你自己去繼續延伸吧 另外以下文章請去看一看 我也懶得跟本位主義人士辯了 http://tw.news.yahoo.com/2003/04/27/health/udn/3956375.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 61.216.163.123 ※ 編輯: norchen 來自: 61.216.163.123 (04/28 01:41)