※ 引述《stary (付出是一種堅持)》之銘言：
: ※ 引述《Shenzhen (★慶祝建國五十週年★)》之銘言：
: : 您說我在版上亂說話，我就來說說。
: : 獨立對於某些人是有好處的，某些時候作為政治訴求。
: 這樣的回答沒有太大的意義吧！
: 我也可以回答：
: 統一對於某些人是有好處的，某些時候作為政治訴求。
統一對全民都有好處。
1.免當兵，且節省國防預算。
2.輸入食水，平抑物價。
3.祖國美麗河山可以遊覽、歌頌。
4.台灣的經濟力和大陸的市場、勞力結合。
5.中國人民大團結，成為和美國爭雄的強國。
6.和大陸的親人一家團聚。
: 獨立的最大好處在於：直接獲得國際承認。
說實話，南非境內有許多不被承認的國家，
所以台灣獨立之後原本不承認你的國家還是不承認你。
: 但是話又說回來，台澎金馬地區本來就是獨立的，
現在的兩岸和民國初年北京政府和廣州政府對立一樣，
還是『一個國家』。
: 只是沒有多少國家承認我們罷了。
獨立也不會增加。
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義勇軍進行曲 田漢 詞 聶耳 曲
起來，不願作奴隸人們，把我們的血肉築成我們新的長城。
中華民族到了最危險的時候，每個人被迫著發出最後的吼聲。
起來！起來！起來！
我們萬眾一心，冒著敵人的砲火前進！
冒著敵人的砲火，前進！前進！前進！進！
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作者: Shenzhen (★慶祝建國五十週年★) 看板: Taiwan-sale
標題: Re: 獨立對台灣好嗎？
時間: Sat Jul 10 00:51:55 1999
※ 引述《skywalkery (戒情人)》之銘言：
: ※ 引述《Shenzhen (★慶祝建國五十週年★)》之銘言：
: : 您沒有回答的我就當作您沒意見，
: : 就您反駁的說明。
: : 香港人不必當兵。
: 台灣未必會跟香港一樣..
中共有開出讓台灣保留軍隊的條件，
我是堅決反對一個國家有兩支軍隊。
: : 台灣跟美國買飛機花了多少冤枉錢？
: : 全世界第一大的武器進口地區。
: 以當前的局勢，有個惡鄰居在旁邊，要買武器保護自己是正常的，
: 至於買到比較貴的武器，那是另一方面要討論的問題。
比起香港，顯得很無奈。
: : 要經香港轉機，很麻煩。而且缺少一點認同。
: 好好笑，有人移民去美國的理由是因為到美國觀光要坐太久的飛機嗎？
: 至於認同，我是台灣人，我不認同中國，既使統一了我還是不認同，
: 你覺得這樣有差嗎？
1.如果你去美國要經由澳洲轉機又如何？
2.認同黃河的文明，認同自己的民族，民族意識與愛國主義合一。
3.統一之後您還是可以主張台獨。
: : 就像香港一樣。
: 香港經濟衰退ㄋㄟ....
若非中國保護，香港在金融危機中肯定完蛋。
: : 我想和我同樣在大陸有親戚的不在少數。
: 那要看你對少數的定義了....我想只有民國38年以後來台的才有親戚在大陸吧..
: 而這些人在台灣只占百分之二十到三十，那你認為如何....
還算多，而且近年來閩南人娶大陸新娘之後就更多了。
--
台灣回歸是全民的希望，台灣回歸是台灣人的出路。
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作者: ChaosCreator (期待最好的重逢) 看板: Taiwan-sale
標題: Re: 獨立對台灣好嗎？
時間: Sat Jul 10 00:42:22 1999
※ 引述《stary (付出是一種堅持)》之銘言：
: ※ 引述《Shenzhen (★慶祝建國五十週年★)》之銘言：
: : 您說我在版上亂說話，我就來說說。
: : 獨立對於某些人是有好處的，某些時候作為政治訴求。
: 這樣的回答沒有太大的意義吧！
: 我也可以回答：
: 統一對於某些人是有好處的，某些時候作為政治訴求。
: 獨立的最大好處在於：直接獲得國際承認。
: 但是話又說回來，台澎金馬地區本來就是獨立的，
: 只是沒有多少國家承認我們罷了。
=>>有關直接獲得國際承認我引用我自己以前的文章：
台灣方面唯一擁有採取主動權能力的措施..
就是宣布獨立..
但是宣布獨立後所能產生的效果..仍舊取決於他人(雖然很悲哀,但這是事實)
姑且不論對岸會不會因此採取軍事行動..
諸如外交困境也不是單純我方片面獨立所能有所突破??
(何解?人家今天是因為中華人民共和國的考慮而放棄跟我方建交..
跟中華民國這個稱呼彆不彆扭無關..只要中華人民共和國對台灣看法依舊..
一樣會杯葛..台灣還是難走出去..正當性跟政治實質..外交上還是看後者)
一廂情願的以為獨立便能將台灣問題抽離中華人民共和國的因素未免太單純..
畢竟國際政治不是台灣說了就算。人家怎麼看台灣不是我們說了算。
中華人民共和國的台灣最大的『杯葛』，就是其自身的存在。
獨立的盲點莫過於即使能主動出擊..小國台灣到最後還是會被國際情勢牽著鼻子走..
=>>今天針對台灣獨立是否為死路的問題..
之前應該有提及..台灣有沒有必要現在就把路走死??
事實上是沒有的..這是政治智慧的問題..
此外..考慮台灣獨立所可能產生的正效果..
事實上依舊取決於人..(要不要承認,會不會支持我方的主權,甚而幫助我方捍衛主權
事實上還是交由國際政治運作來決定..我方真的能置喙嗎??)
至於其負效果姑且不論不同立場人士之誇大其詞..
很顯而易見也是小國台灣需要付出龐大成本..(統一部份就交由別人)
統跟獨都是一樣..未確能蒙其利而害亦不小..
就算不是死路..小國台灣也不應該貿然採行..
(更重要的是..今天不論哪個立場的討論..對實務上統or獨的重要細節皆付之闕如
在此之前..不論統獨不過都是吸引選票用的口號跟精神象徵..而非一個可以判斷
可行性與否的實質政策。
也就是說..連是不是路都還不確定的路是不是死路????
=>>以上為自己過去PO過的文章，如果覺得有點無法銜接，請自行至Newstalks版精華區
尋找相關論述。
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從聽說，從看書，從本能，人類學會了不少自殺的方法。
曾經我拒絕死亡的原因是找不到一個理想的死亡方式。
不乾脆，不乾淨，不漂亮，不聰明，不有趣....
當然也有可能是掩飾畏懼死亡的理由
但是我終於發現，活著是最好的自殺
於是我面對死亡，面對ChaosCreator
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標題: Re: 獨立對台灣好嗎？
時間: Sat Jul 10 00:16:41 1999
※ 引述《skywalkery (戒情人)》之銘言：
: ※ 引述《Shenzhen (★慶祝建國五十週年★)》之銘言：
您沒有回答的我就當作您沒意見，
就您反駁的說明。
: : 統一對全民都有好處。
: : 1.免當兵，且節省國防預算。
: 又來了..這是誰跟你講的..
香港人不必當兵。
台灣跟美國買飛機花了多少冤枉錢？
全世界第一大的武器進口地區。
: : 2.輸入食水，平抑物價。
: : 3.祖國美麗河山可以遊覽、歌頌。
: 難道現在不能去大陸觀光嗎？
要經香港轉機，很麻煩。而且缺少一點認同。
: : 4.台灣的經濟力和大陸的市場、勞力結合。
: 目標：五十年內....還不知道可不可能咧....
就像香港一樣。
: : 5.中國人民大團結，成為和美國爭雄的強國。
: : 6.和大陸的親人一家團聚。
: 那是一小部份人ㄝ....
我想和我同樣在大陸有親戚的不在少數。
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台灣回歸是全民的希望，台灣回歸是台灣人的出路。
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