※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: justlook (只是看看) 看板: a-bian
標題: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Thu Oct 21 12:18:30 1999
這是很久以來的感觸 也是一些看法
~~~~~~台灣人決不是中國人
我想把這一篇心得與各位支持阿扁的朋友分享 順便釐清一些概念
希望能和各位討論...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過去 我們受到意識型態的動員 總是認為所謂的民族是
由血統 語言 宗教 風俗習慣 所構成...
於是 在這樣的推論下 我們變成了中國人...
在這頂帽子下任何台獨主張成為背棄那些血濃於水的祖國同胞....是數典忘祖的.
然而讓我們分析中國民族的概念
~~~~中國??~~~~~
中國人最喜歡說 中國的概念是出現於殷商時期
很尷尬的是 當時過了山西算是犬戎 北方叫北狄 南方是百越...
整個歷史上 在1911中華民國出現前 沒有一個國家叫做中國
當然...也沒有人會自稱自己是中國人...
在民國建立前 社會上的集體意識是滿漢對抗 那些自認正統的人 稱自己為漢人
這一段話所要強調的是 任何組織為了要達到特殊的目的 凝聚內部共識
便需要有一個象徵性的圖騰 而國號與認同便是此一圖騰
於是 為了區隔蠻夷匈奴 黃河流域的人自稱漢人
為了區隔遼金 這些人又變成宋人 受蒙古人統治 這些宋人又變成元人
而血統 語言 宗教 風俗習慣 在歷史中早已一換再換... 갊
~~~~中國人的出現~~~~~
同樣的 中國人概念之所以被強調 可以歸納成兩個原因
首先是清末受到外強的欺凌 中國需要型塑民族主義以凝聚內部共識
於是強調中國的概念 強調即使是不同種族 無論是和滿蒙回藏苗傜 都是中國人
這實際上是一種前進的思潮 是一種超越血統語言宗教風俗習慣 而存在的民族主義
所強調的是一種集體認同 這其中蘊含一個假定 只要生存在這塊土地上
認同此共同體 無論血統語言宗教風俗習慣 便是中國人
第二個原因在於日本的侵略 蔣介石為了凝聚內部的向心力 使槍口一致對外
特別強調中國人的觀念 然而 他對中國民族的型塑卻是落伍的
因為要區隔和日本人的不同 他特別強調血統語言宗教風俗習慣的差異
這裡面的假定是 國籍等於民族 日本人就是日本人 是不會變成中國人的
同樣的 中國人就是命定的中國人 也是無法更改的...
也就是說 他認為民族即國籍 國籍即是民族
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作者: Chiba (chiba) 看板: F.Future
標題: [轉錄]Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Fri Oct 22 14:50:58 1999
※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: shanvic (蔡依林加油) 看板: a-bian
標題: Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Thu Oct 21 12:24:53 1999
說的太好了
※ 引述《justlook (只是看看)》之銘言：
: 這是很久以來的感觸 也是一些看法
: ~~~~~~台灣人決不是中國人
: 我想把這一篇心得與各位支持阿扁的朋友分享 順便釐清一些概念
: 希望能和各位討論...
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 過去 我們受到意識型態的動員 總是認為所謂的民族是
: 由血統 語言 宗教 風俗習慣 所構成...
: 於是 在這樣的推論下 我們變成了中國人...
: 在這頂帽子下任何台獨主張成為背棄那些血濃於水的祖國同胞....是數典忘祖的.
: 然而讓我們分析中國民族的概念
: ~~~~中國??~~~~~
: 中國人最喜歡說 中國的概念是出現於殷商時期
: 很尷尬的是 當時過了山西算是犬戎 北方叫北狄 南方是百越...
: 整個歷史上 在1911中華民國出現前 沒有一個國家叫做中國
: 當然...也沒有人會自稱自己是中國人...
: 在民國建立前 社會上的集體意識是滿漢對抗 那些自認正統的人 稱自己為漢人
: 這一段話所要強調的是 任何組織為了要達到特殊的目的 凝聚內部共識
: 便需要有一個象徵性的圖騰 而國號與認同便是此一圖騰
: 於是 為了區隔蠻夷匈奴 黃河流域的人自稱漢人
: 為了區隔遼金 這些人又變成宋人 受蒙古人統治 這些宋人又變成元人
: 而血統 語言 宗教 風俗習慣 在歷史中早已一換再換... 갊: ~~~~中國人的出現~~~~~
: 同樣的 中國人概念之所以被強調 可以歸納成兩個原因
: 首先是清末受到外強的欺凌 中國需要型塑民族主義以凝聚內部共識
: 於是強調中國的概念 強調即使是不同種族 無論是和滿蒙回藏苗傜 都是中國人
: 這實際上是一種前進的思潮 是一種超越血統語言宗教風俗習慣 而存在的民族主義
: 所強調的是一種集體認同 這其中蘊含一個假定 只要生存在這塊土地上
: 認同此共同體 無論血統語言宗教風俗習慣 便是中國人
: 第二個原因在於日本的侵略 蔣介石為了凝聚內部的向心力 使槍口一致對外
: 特別強調中國人的觀念 然而 他對中國民族的型塑卻是落伍的
: 因為要區隔和日本人的不同 他特別強調血統語言宗教風俗習慣的差異
: 這裡面的假定是 國籍等於民族 日本人就是日本人 是不會變成中國人的
: 同樣的 中國人就是命定的中國人 也是無法更改的...
: 也就是說 他認為民族即國籍 國籍即是民族
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作者: Chiba (chiba) 看板: F.Future
標題: [轉錄]Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Fri Oct 22 14:51:12 1999
※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: shanvic (蔡依林加油) 看板: a-bian
標題: Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Thu Oct 21 12:36:25 1999
※ 引述《justlook (只是看看)》之銘言：
: 這是很久以來的感觸 也是一些看法
台灣人不是中國人
台灣跟大陸只是遠親
就'像英國和美國
: ~~~~~~台灣人決不是中國人
: 我想把這一篇心得與各位支持阿扁的朋友分享 順便釐清一些概念
: 希望能和各位討論...
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 過去 我們受到意識型態的動員 總是認為所謂的民族是
: 由血統 語言 宗教 風俗習慣 所構成...
: 於是 在這樣的推論下 我們變成了中國人...
: 在這頂帽子下任何台獨主張成為背棄那些血濃於水的祖國同胞....是數典忘祖的.
: 然而讓我們分析中國民族的概念
: ~~~~中國??~~~~~
: 中國人最喜歡說 中國的概念是出現於殷商時期
: 很尷尬的是 當時過了山西算是犬戎 北方叫北狄 南方是百越...
: 整個歷史上 在1911中華民國出現前 沒有一個國家叫做中國
: 當然...也沒有人會自稱自己是中國人...
: 在民國建立前 社會上的集體意識是滿漢對抗 那些自認正統的人 稱自己為漢人
: 這一段話所要強調的是 任何組織為了要達到特殊的目的 凝聚內部共識
: 便需要有一個象徵性的圖騰 而國號與認同便是此一圖騰
: 於是 為了區隔蠻夷匈奴 黃河流域的人自稱漢人
: 為了區隔遼金 這些人又變成宋人 受蒙古人統治 這些宋人又變成元人
: 而血統 語言 宗教 風俗習慣 在歷史中早已一換再換... 갊: ~~~~中國人的出現~~~~~
: 同樣的 中國人概念之所以被強調 可以歸納成兩個原因
: 首先是清末受到外強的欺凌 中國需要型塑民族主義以凝聚內部共識
: 於是強調中國的概念 強調即使是不同種族 無論是和滿蒙回藏苗傜 都是中國人
: 這實際上是一種前進的思潮 是一種超越血統語言宗教風俗習慣 而存在的民族主義
: 所強調的是一種集體認同 這其中蘊含一個假定 只要生存在這塊土地上
: 認同此共同體 無論血統語言宗教風俗習慣 便是中國人
: 第二個原因在於日本的侵略 蔣介石為了凝聚內部的向心力 使槍口一致對外
: 特別強調中國人的觀念 然而 他對中國民族的型塑卻是落伍的
: 因為要區隔和日本人的不同 他特別強調血統語言宗教風俗習慣的差異
: 這裡面的假定是 國籍等於民族 日本人就是日本人 是不會變成中國人的
: 同樣的 中國人就是命定的中國人 也是無法更改的...
: 也就是說 他認為民族即國籍 國籍即是民族
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作者: Chiba (chiba) 看板: F.Future
標題: [轉錄]Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Fri Oct 22 14:51:28 1999
※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: shanvic (蔡依林加油) 看板: a-bian
標題: Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Thu Oct 21 12:37:40 1999
※ 引述《Shenzhen (★一國兩制統一中國★)》之銘言：
: 詳見簽名檔
臺灣不是中國的
台灣是台灣人
不分省籍
一起努力建立的國家
目前國名
是
中華民國
懂嗎
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作者: Chiba (chiba) 看板: F.Future
標題: [轉錄]Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Fri Oct 22 14:51:40 1999
※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: floyyed (忙碌生活展開) 看板: a-bian
標題: Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Thu Oct 21 14:22:37 1999
※ 引述《Shenzhen (★一國兩制統一中國★)》之銘言：
: 詳見簽名檔
白爛嗎...跑來這裡插個什麼旗子啊..
笑死人了你..匪諜嗎?
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作者: Chiba (chiba) 看板: F.Future
標題: [轉錄]Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Fri Oct 22 14:51:54 1999
※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: photoboy (對愛情灰了心........) 看板: a-bian
標題: Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Thu Oct 21 15:43:26 1999
※ 引述《shanvic (蔡依林加油)》之銘言：
: ※ 引述《Shenzhen (★一國兩制統一中國★)》之銘言：
: : 詳見簽名檔
: 臺灣不是中國的
: 台灣是台灣人
: 不分省籍
: 一起努力建立的國家
: 目前國名
: 是
: 中華民國
: 懂嗎
shanvic兄 我們不要跟豬打架嘛
跟豬打架只會自己弄得一身髒 然後豬還會很高興呢.......
結論
你有聽過豬寫出的憲法要人去遵守的嗎??????
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作者: Chiba (chiba) 看板: F.Future
標題: [轉錄]Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Fri Oct 22 14:52:07 1999
※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
作者: photoboy (對愛情灰了心........) 看板: a-bian
標題: Re: 告別中國 台灣人絕對不是中國人
時間: Thu Oct 21 16:37:33 1999
※ 引述《floyyed (忙碌生活展開)》之銘言：
: ※ 引述《Shenzhen (★一國兩制統一中國★)》之銘言：
: : 詳見簽名檔
: 白爛嗎...跑來這裡插個什麼旗子啊..
: 笑死人了你..匪諜嗎?
~~~~~~~~~~~
你現在才知道ㄚ..........
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