※ 引述《oleander (和妳看函館的夜景)》之銘言：
: ※ 引述《spotlightony (一國兩制 , 台人治台)》之銘言：
: 這是你各人的想法
: 我認為中華人民共和國是一個不法治,不民主的霸權國家
: 這是我個人的看法
: 說不贊同您的關點的話如果就是不能容納不同意見的話
: 我就相當懷疑您的"民主素養"了
: 民主是服從多數,但也要尊重少數
: 不知您知道有一句話是"我不同意你的觀點,但是我拼死保護你說話的權力"
: 相信您也承認,您的觀點在本版為少數
: 但是本版有用一些像是水桶之類的方法對付您嗎
: 您在中國大陸有這種自由嗎?
: 您曾經批評過台灣媒體的品質
: 請問,貴國的人民有權利"享受"這種悲哀嗎?
嘖嘖
居然有人來教訓我的民主素養了
我舉個例子來說好了
台灣自稱很民主
而所謂的民主也實行過很多年了
台灣人到底有沒有民主素養 ??
您可以去參考一下 shanvic 文集就可略知一二
這位是小我挺多屆的一個小學弟
他可以代表台灣年輕一代就台灣民主教育所得到結果的標竿
從他不能容忍上任版主 Shezxxx 的主統作為而拼命要罷免他
以及他一直要求站方把我禁聲的情形
就可以知道台灣的民主素養教育是失敗的
前面我也一直提過
台灣除了李敖這位勇士外沒人敢主張統一
為什麼??
因為一主張就會被抹黑成台奸 , 變得不愛台灣
李敖之所以敢獨排眾議的主張
也不過是因為他死纏爛打的功夫惡名昭彰
沒人敢去招惹他罷了
你說這種叫做品質的民主叫做民主??
我是本版的版主
我也很保障各位的發言權
絕對恪守言論自由的真諦
雖然不同意很多人的意見
但是我一向很理性的與他們辯證
也希望改變各位的看法
很糟糕的卻是有些人在版上的討論態度
前面那位罵髒話的仁兄不再贅述
其他諸如 seabok 在關於台灣主權方面講不出道理了
就說別人是在 " 說笑話 "
亦或是那位支持阿扁的 " 拿破崙 " 所說的 " 支持統一的人會越來越少的言論 "
都再在象徵了台灣糟糕的民主品質
也就是無法接受不同的意見
而就算這種不同的意見再有道理
也要故左右而言他的耍耍嘴皮
究竟是誰要加強民主素養 ??
台灣號稱民主了很久但是民主還是這種亂七八糟的品質
閣下把那些話拿到扁版送版或是連版去教訓那些群眾恐怕比較適合一點
至於中國的民主程度究竟如何??
拿我這個常與大陸人相處者當標竿就知道了
各位可以放心 !!
--
義 勇 軍 進 行 曲
起來!不願作奴隸的人們!把我們的血肉,築成我們新的長城!中華民族到了最危險的時候,
每個人被迫著發出最後的吼聲.起來!起來!起來!我們萬眾一心,冒著敵人的炮火前進!
前進!前進!進!
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作者: deeply (蟄伏中無礙龍吟) 看板: F.Future
標題: Re: 回歸後的好處
時間: Thu Feb 3 00:42:53 2000
※ 引述《spotlightony (一國兩制 , 台人治台)》之銘言：
: ※ 引述《backon (我不是故意的)》之銘言：
: : 想回歸的人基本上很少真的喜歡中國大陸的吧
: : 他們只是怕戰爭而已吧 就是怕啦
: : 怕被炸死 怕財產被充公
: : 心裡只想著最好在有生之年不要有戰爭降臨
: : 所以最好臣服大陸 反正五十年不變嘛
: : 五十年後自己早就老了 死了
: : 管他中共來接收 管他共產極權統治
: : 反正到時賺飽了 早就移民了
: : 管他三七二十一的
: 想建國的基本上很少真的喜歡台灣的吧
何必把自己想的太清高？
說得好聽一點，政客就像企業家，
企業家販賣物品，而政客販賣政見，
當你的物品受到市場的親賴之時，你就會賺錢；
當你的政見受到了肯定，你就會當選；
誰暢銷，是在反映市場的需要；
誰當選，是在反映人民的意見......
而且何必把話說得這麼斬釘截鐵、毫無轉圜呢？
當初一心想要當政客的人其實不多，
大多數的政客只是政治家變得腐敗、愛自己的一切勝於國家的一切罷了，
話又說回頭，
大陸的高幹、主席真的是愛大陸嗎？
不見得吧！！
人心如水，有一定的原則再走，都希冀更好的生活，
你以為大陸為什麼總是有人想搞獨立？
而為什麼有人肯自願變成美國人、甚至美國的二等公民？
在台灣的報紙上，曾經有過一系列的介紹新疆獨立的事情，
真的，看的差點沒落淚，
英國佔領的香港，把他建設的無比繁華，
中共擁有的新疆，他替他做了什麼？
一桶一桶的石油往外運出，而新疆貧困落後如昔！！
每個人都看到了中共處心積慮要維持經濟超過百分之十的經濟成長率，
那些是什麼？只是歷年來偉大主席的績業！！
香港，昔日的東方之珠，你要不要聽聽看香港人民自己的感受？
: 他們只是有政治與權力慾望而已吧 就是貪啦
: 貪那小島上掌權的快感 , 貪那挑播省籍情結的爽快
: 心裡只想著最好在有生之年不要被看穿嘛
: 所以最好獨立建國 反正自慰喊喊有選票嘛
: 等被看穿後自己早就老了 死了
: 管他被看穿 管他省籍衝突有多厲害
: 反正到時賺飽了 早就移民了
: 管他三七二十一的
大陸也不用開心的太早，
台灣的省籍問題將會隨著歲月的流逝，逐漸隱沒消失，
什麼本省人、外省人，通婚之後，下一代誰還理這些有的沒的，
但是大陸自己的獨立問題.....武力可以鎮壓住，
只是誰都知道那不是根本的解決之道，
而且對岸的政治鬥爭暗潮洶湧，派系鬥爭早就不是什麼秘密，
經濟的高度成長已經有人預估，他的潛力無限，
但是問題重重，高度成長所形成過於樂觀的美麗陷阱....
經濟與市場相繼開放，共產主義的低效率注定會在商業競爭中敗陣，
這些都是可以預見的事實......
我想大陸的問題叢生，
小小台灣的省籍情節.....應該算是不足一哂吧！！
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作者: deeply (蟄伏中無礙龍吟) 看板: F.Future
標題: Re: 回歸後的好處
時間: Thu Feb 3 01:40:25 2000
※ 引述《spotlightony (一國兩制 , 台人治台)》之銘言：
: 台灣回歸後的好處有以下幾點 ：
: 1 . 台灣不需要再花錢買一些又貴又爛的武器 , 新新的飛機買來一天到晚在摔
: 看了就很不爽 .
: 2 . 台灣不需要再花錢去結交一些黑人國來受氣 , 給了一堆錢給他們還要被勒索
: 每換一個新總統就得再花一次錢 .
一個大陸人說出這種話來，未免趨之下流！！
台灣人自己看了這些其實都心痛、都無奈，
只是恨哪！！！！！
撇開政治立場不談，其實台灣大陸從語言與地緣關係上而言，
應該是合作無間的夥伴，
甚至有學者提出來兩岸三地應該合作，
來打造亞洲的新紀元，
事實上呢，大陸口口聲聲說我們的同胞同志，
結果不顧人民的生活水準，買飛機〈例如蘇愷27....〉造飛彈，
對付他口中的同胞同志；
你說台灣能怎麼辦？當然是在買武器防衛之，
如果說兩岸是父子、是兄弟，那麼這將是中國倫理中最好笑的諷刺，
手足爭相花錢〈而且還是鈔票大把大把的花〉買武器攻擊防禦.....
逼得自己的手足兒子去對美國低聲下氣，
而台灣人民要得是什麼？不過就是請中共放棄武力犯台，
請對岸的尊重台灣的現狀、民權，
台灣還不夠卑微嗎？
台灣什麼時候正式像國際表達台灣要獨立？
兩岸要談判，台灣什麼時候拒絕，
只是中共從來就不打算站在兩方平等的立場談，
而且還邊談邊打壓，台灣人從來沒看過他的誠意，
台灣每一個候選人都敢罵中共，但是從來沒有一個候選人罵美國，
這還不夠明顯嗎？
台灣早就從反攻大陸的春秋大夢中醒過來了，
我們為什麼要買武器？為什麼要受這些小黑球的敲詐？
你知道一架飛機摔掉的是我們一個大學的總預算！！
一個小黑球的敲詐是多少人民的血汗！！
一個大陸人有這種說法.....坦白說....下流！！
: 3 . 台灣的國防預算不需要再佔總預算額的三分之一 .
: 4 . 以上節省下來的開支可以用來建設台灣 , 讓台灣更加富裕 , 人民生活更加美
: 好 , 台灣可以真正成為中國第一大的轉運港 , 前進站 .
讓台灣更加富裕？？？？？？哈哈哈哈哈哈哈！！！！
別笑死人了好不好，
我承認兩岸合作可以帶來錦繡的前程，
但這種前程僅僅止於合作而非回歸，
想想香港.....我替他感到唏噓......
什麼香港五十年不變，中共以為自己施予別人多少的恩惠，
只是有點大腦的人都知道，五十年以後呢？
現在大陸要做給台灣看，都能夠把香港搞成這樣，
如果台灣回歸.....只怕死得更慘，
台灣所擁有的優勢就是強烈的民間力量，
這絕對不是一個共產國家〈就算他假借xx特區之名〉可以提供的......
: 5 . 在一國兩制的最高指導原則之下 , 祖國政府將尊重台灣一切現有的各種制度
: 台灣仍可以擁有自己的軍隊與政府組織還有旗幟 , 並維持現行的選舉制度而
: 選出自己的特區領導人 .
別傻了，你以為董建華是什麼？
好聽一點，不過就是中共當權者的傀儡，
難聽點，不過是隻看主人臉色的狗！！
他替香港爭取到什麼？
當移民法出現爭議的時候，最需要董建華做些什麼的時候，
董建華說：「我們一切要服從上面的指令！」
這種態度你還能以為他是一種恩惠？有半點誘惑力？
不管結局如何，他已經擺明了有功非他之功，有過非他之過，
反正傀儡嘛.....
這種東西....選不選、有沒有，真的有多少差別嗎？？？
只是一個形式好看而已嘛！！！
: 6 . 台灣的男生不需要再花兩年到軍隊中受苦受難 , 不明不白的被整死了死了還
: 要被軍方說成是感情糾紛而自殺 ; 可以不必有壓力的規畫自己人生 , 不怕因
: 為當兵而被耽誤了兩年工作時間或是被馬子甩掉 .
: 至於有志於從軍報國者 , 仍然可以投考軍校官校或是士校 , 更可以發揮所長 .
這個上面說過了，中共的貢獻嘛....不再重複了！！
: 7 . 台灣回歸後 , 馬上三通 , 台灣貨物行銷神州大陸 , 不需要再經過香港轉運 ,
: 也不需要關稅或是被美國人動輒以三零一來欺負 .
台灣這叫做前門拒虎、後門進狼，
台灣只能在虎狼之間盡力求取一個生存的空間，
面對美國的強權，台灣付出的代價遠遠超過表面上你所能見到的這一些，
只是美國何以能夠如此為所欲為？
中共功不可沒呀.......
: 8 . 江澤民主席已經開出條件 , 台灣人可以到大陸去當副領導 , 而國旗與國號在
: 一個中國的前提之下也可以談 , 這麼好康的事 , 只有笨蛋才會去拒絕 .
會被這種愚蠢謊言的人蒙騙的人，這也是笨到了萬劫不復！！
當大陸的副領導？國旗國號？
中共從來沒有試著去了解過台灣人到底要些什麼！！！
台灣到底是什麼國號？其實我們自己都很懷疑，
加入國際組織、國際運動的名號多到數不清，
台灣的國旗是什麼？其實我們自己都有爭議，
青天白日滿地紅是國旗？是黨旗？
中共的副領導是恩惠？我不想說得太正氣凜然，
就算以最功利的立場而論，
我台灣的領導不做，跑去做一個搞不好有名無實的副領導？
總統不做跑去做副主席？？？
這說起來都有點可笑！！
: 9 . 台灣回歸後 , 台灣沒有國際地位的現狀馬上可以改變 , 加入聯合國的問題
: 也迎刃而解 - 因為中國台灣當然是聯合國的一份子 . 而台灣人今後出國則可
: 以大大方方並抬頭驕傲的告訴人家 : 我是中國人 , 我來自中國的台灣 !
: 而不會每次畏畏縮縮的告訴人家你來自台灣後 , 被人家問 " 台灣在哪兒 ? "
: 或是被羞辱一頓 " Taiwan is not a country " .
坦白說，我很怕被認為是大陸人說.....
真心的怕...打從心底的恐懼....
台灣不能加入聯合國，不能被承認唯一個國家，
這是誰在對國際施予壓力、誰在從中作梗，
大家心中雪亮.......
只要中共肯支持台灣加入聯合國，台灣想要進不去都很難....
想想大陸做了什麼，
要人家不把你當敵人看都很困難！！
: 10 . 台灣如果有餘力 , 都然歡迎一起來建設並改造新中國 , 讓所有的中國人都可
: 以享受到安定富強的果實 - 而一個穩定發達的中國 , 對台灣來說 , 肯定是正
: 數 ( 台灣不管是統是獨 , 身旁的中國如果混亂不已 , 對台灣絕對沒好處 !! )
撇開這些政治問題，其實台灣沒有敵視大陸的必要與理由，
算起淵源來，台灣還跟大陸曾經過一段相同的歷史，
兩岸的互惠絕對對兩岸都有莫大的好處，
只要大陸放過台灣！！只要如此！！
: 有以上所述可得知 , 台灣回歸祖國大陸只有好處 , 為什麼就是有些冥頑不
: 靈的台獨份子要自找麻煩 , 陷自己於不義 , 進而把其他的人拖進戰場當歷
: 史的罪人 , 害台灣走進萬劫不復的境地呢 ??
我們歷史老師這樣說，只要大陸自由、開放、富有，
要我半夜去投奔他，花錢去移民都行！！
大陸富有的城市不少，但我們歷史老師依舊待在台灣.....
從大處，大陸都沒有辦法給台灣什麼好處、回歸的誘因，
更別提日常生活了......
想想看，管制的媒體、管制的書籍、管制的思想、管制的網路....
台北市文化局長龍應台女士他自己也說，
他的百年思索在大陸發行被砍了多少....
在第四台不小心轉到大陸中央台，要我天天看那個我也會發瘋，
標準的官方說法！！！
看看電影，不時都會見到美國人嘲諷，也是反省自己的法律制度，
可是紅色角落之類的片子在大陸絕對是違禁；
對於政治制度的不滿，台灣誰都可以抒發己見，
我也相信沒有人忘得了六四天安門事件！！
台灣回歸大陸有好處？台灣人沒那麼無聊，跟好日子過不去的，
只是回歸大陸會有好處這種事，只能當笑話聽聽.....
不要去數落俎上肉的罪惡，想想刀俎吧....
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作者: oleander (和妳看函館的夜景) 看板: F.Future
標題: Re: 回歸後的好處
時間: Tue Jan 4 11:44:57 2000
※ 引述《spotlightony (一國兩制 , 台人治台)》之銘言：
: ※ 引述《JustLoveYou (因為愛妳決定忘記妳)》之銘言：
: : 我想不透的是
: : 在一個國家裡面
: : 為什麼有人會認為
: : 主張將兩個不同的國家(或地區)同時置於一個政權之下
: : 就是真理
: : 另外的人主張主張這兩個國家(或地區)應該分開發展
: : 就一定是冥頑不靈呢
: : 每個人對於自己所處的大環境的發展
: : 都可以有自己的意見
: : 似乎沒有必要把某種不合於自己的意見視為毒蛇猛獸
: : 我不知道你受的教育帶給你怎樣的價值觀
: : 我只看到你似乎沒辦法客觀地容納不同意見
: : 如果你的祖國態度跟你一樣
: : 你怎麼保證"統一"後
: : 不同的聲音能被公平的對待
: : 是吧 spotlightony老兄??
: 請問您所謂 " 客觀地容納不同意見ꠠ" 之定義在哪兒??
: 是像您這樣隨便講講 , 喊喊口號抹抹黑就算??
: 還是像台獨份子們的賣台集團論算??
: 還是像現在在台灣的主統台奸論算??
: 亦或是第 1778 篇 NTUredarmy 老兄的髒話算??
: ( 該文已收入精華區中謾罵文章專區 , 關於其他謾罵部份 , 亦請參考該區 )
: 本版所有像您不能容納不同意見的 , 都是所謂的反統派
這種推論,不大對吧?
能不能容那別人的意見,是一種主觀性相當高的判斷
: 像我這種主統的 , 對於民主十分瞭解
: 也十分有民主素養
: 而相信祖國大陸也是一樣的
這是你各人的想法
我認為中華人民共和國是一個不法治,不民主的霸權國家
這是我個人的看法
說不贊同您的關點的話如果就是不能容納不同意見的話
我就相當懷疑您的"民主素養"了
民主是服從多數,但也要尊重少數
不知您知道有一句話是"我不同意你的觀點,但是我拼死保護你說話的權力"
相信您也承認,您的觀點在本版為少數
但是本版有用一些像是水桶之類的方法對付您嗎
您在中國大陸有這種自由嗎?
您曾經批評過台灣媒體的品質
請問,貴國的人民有權利"享受"這種悲哀嗎?
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