※ 引述《pozasky (pozasky)》之銘言：
: ※ 引述《vongable (自負又自卑)》之銘言：
: : 是啦，俄國的經濟一直都不怎麼樣是沒錯啦。
: : 不過過去至少還可以有東西可以配給，
: : 現在卻面臨一個盧布不斷貶值，買不到東西的困境。
: 俄國是黑市盛行的國家 而不是西方世界標準所能一概比較的
我是道聽途說的，所以不跟你辯這個了....
不過你的資料是那裡來的呢？
: : 不。你確定台灣人是這麼想的嗎？
: : 共產時代是可能經常餓死人，
: : 但是現在老共可是大走其資本主義路線，
: : 名實不符得很....
: : 現在老共可有錢得很呢！
: 把我的話又複誦一遍 我上面寫的那句話這麼難理解嗎
是很難理解沒錯啊....
我當然看得懂 "字面" 上的意思，
可是文章不能只看字面吧？
我搞不懂你前後文怎麼個連貫法的啊....
: : 你確定？我不知道你是從哪裡看來這個消息的。
: : 據我從前讀高中歷史的記憶，
: : 是因為戈巴契夫搞改革，引發內部分裂，
: : 然後蘇聯的副總統(戈巴契夫是蘇聯唯一的總統，副總統是誰我忘了)
: : 便監禁了戈巴契夫，然後才有葉爾欽出來穩固局勢。
: : 除非是我記錯了，又或者是高中課本寫錯了，
: : 才會出現 "俄國是先有葉爾欽才有蘇聯的瓦解"....
: : 你能說說你是從那兒聽來俄國是因為葉爾欽垮掉的嗎？
: : 我想你的誤解或者是因為，葉爾欽在穩定局勢之後聲勢高漲，
: : 然後才取戈巴契夫而代之，所以造成了你的誤解，以為是蘇聯因為葉爾欽而垮？
: : 如此則可以理解，但那卻是因為局勢先亂了，
: : 葉爾欽才有機會掌權。
: 葉爾欽是什麼身份 該不會是突然冒出來的小卒子吧 葉爾欽當時就已經是俄羅斯的當權者
: 若不是如此他有什麼資格出來呢 如果葉爾欽擁護中央而不是聯絡各加盟共和國解散蘇聯
: 蘇聯自然不必垮 先有葉爾欽的積極行為蘇聯才解散 而且是葉爾欽故意要架空戈巴契夫
: 聯合白俄烏克蘭等 不奉蘇聯中央號令 如果你執意要把最後決定因素拿掉 不是奇怪了嗎
: 葉爾欽如果以你的說法 他取代戈巴契夫應該繼位蘇聯總統 蘇聯根本不會垮
: 很顯然是你誤解了吧
而葉爾欽是怎麼得到這個身份的呢？
終歸是蘇聯內部先出現了裂痕，
才讓葉爾欽有機可趁對吧？
換言之如果蘇聯沒有事先出現裂痕；戈巴契夫做得可圈可點，
那來的葉爾欽呢？
不過我還是不明瞭你表達的是什麼，
我不懂 "最後決定因素" 倒底有什麼重要性....
因為重要的是在於蘇聯先變不穩定，才有葉爾欽的出線吧....
: : 怎麼說？俄羅斯就算再怎麼強大，
: : 那強大也只是因為他繼承了蘇聯的精華罷了，
: : 在蘇聯的面前，俄羅斯無論如何稱不上強大兩字，
: : 你可以看到俄羅斯在世界上的影響力，
: : 雖然有影響但是已經衰退到無法像過去一般呼風喚雨了。
: : 怎麼說強大呢？頂多算得上是守成，
: : 而且守的還不好。
: : 不信你去看看美國日本等國的戰略，
: : 現在多是針對中共，把中共當作是個「強者」，
: : 還有誰把俄羅斯當「強者」看待？
: 這講得有點奇怪 沒有人說俄國應該跟蘇聯比強大 我怎麼覺得有一大段是贅述
: 我說的是俄羅斯保有大部分的領土及實力 仍然算是一個強國 強與不強是相對於同時存在
: 的世界各國 在仍然存在的國家中 俄羅斯仍然是強國 你也認為因為繼承了蘇聯的精華
: 後面你卻硬要把觀點轉成羅馬帝國跟義大利比哪個強
: : 如果要說亡了，
: 這部分又脫軌脫得很嚴重 你問我台灣 我說台灣就之前的強弱的觀點 因為弱小所以
: 直接滅亡 強國好歹有本錢垮完還是幾個大國分這些本錢 弱小的台灣沒本錢消耗
: 也不會有所謂幾個獨立國的演變 到這裡都還沒有加入內戰的條件
: 下面你已經假設中共必定發生戰爭大亂 而不是比照蘇聯的模式 就是你自己在寫劇本了
: 跳脫了原來的基礎
: : 那我也可以說，如果中共垮了，
: : 中共亡了的機率也很大。
: : 要是中共垮了又沒有一個像是葉爾欽這般能幹的人，
: : 絕不可能像俄羅斯還殘留下一個主體，
: : 必然是各省打各省，全中國大亂....
: : 屆時呢？
: : 一個政府垮掉，不分大小，都會很慘的。
: : 像俄國那樣真的是信運啊！
: : 直接亡了？怎麼說呢？
: : 什麼「亡」？政府亡了，人民呢？也亡了嗎？
: : 蘇聯的政府也亡了呀！而且也是直接的亡了啊....
: : 只是有另外一個政府，穩住了局勢而已，
: : 算是他們幸運啊！
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天狼星
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