推 tenchai:推，雖然話題已經冷掉了~~ XD XDD 61.228.176.240 02/04
我看了一些前面的文章...
我想..
第一..當然..標題很怪..(這是吸引我去看的原因..)
而且原PO的看法也有一些是我所不同意的..之前眾位有討論過..不贅言..
第二..
我想..
我很贊同前面有朋友講的，
其實語言就是種文化的延伸..
所以我們要學習母語.(詳言略..意思到了就好了..)
在這個方面，我想，像是馬雅文化，沒有留下語言去瞭解當時的東西，
對我們來講會是一種遺憾吧..(或許對某些人而言..)
相對的，對於我們自己文化的消失，也會是一種遺憾..
不過，我想，這個問題會引起討論，是因為他適不適合放到課堂上來教吧~
一來，雖然政府有說，所謂"母語"要教什麼，
要看當地的狀況或老師所慣用的，來決定要教哪一種..
不過換句話說，如果一個講臺語的家庭，去客家地區工作，教他學客語.?
或客家人到講臺語的地方工作?
在這個前提之下..這個議題就顯得不是很適合吧..
(因為上之前題是要發揚自己文化..)
而有些人的母語就是現在的中文呀..
對那些人來說怎麼辦?
而且老師不一定會說母語，師資的培育沒有作好一套完整的措施.
當然陸續都有開一些對老師上的班..不過至多兩個禮拜的研習，又怎麼去教一學期，
或一年的課，這部份未免過於草率。
二來..或許臺灣可以用很多種語言作官方語言，來取得對各族群的尊重。
這句話是之前有一個朋友提的，我想那也不能不說是一種方法..
不過轉念一想，光原住民話就有十幾種了..
哪幾種當官方語言?這又是一個問題吧..
(嗯!臺語也有分很多種腔..)
所以明定一種我想是最好的方法..
那至於取哪一種..之前也有討論了..
不過個人認為是中文的原因，
我想也就是之前有朋友講的中文已經很周全了吧..
像臺語好了，基本上他是一種有語言但沒有文字的語言
應該是說..他已經漸漸跟文字脫了節..不說別的，你把詩經拿起來，
你可以全部用臺語念完的，不多吧!
而且有些句子臺語跟中文的文法不太一樣。
嗯~現在在聽別人臺語演講比賽有在說什麼"中原古音"
那種就比較跟文字契合，不過已經漸漸沒有在用了..(要不然怎麼叫"古音?")
像是布袋戲，聽我們老師講說，那個就比較類似中原古音，
雖然還是一樣聽得懂，但平常並不這樣講..
上四行是題外話啦..
嗯~也有朋友提出，現在臺語已經有他的文字產生了，
不過那些東西，有很多就算你是閩南人，你也不一定看得懂吧!有些是取音近，
有些取義近，所以他們除了有一些常用的字，其實還是挺雜亂的.
可能臺語講出來同一個字寫下來的會不一樣..
所以說，臺語文學還有一段路，至少不是現在..至於當作教材那又有一定的困難度吧.
我主要是以臺語講啦~因為我自己是閩南人，我對這個瞭解的比較多.
不過相同的議題套在各家語言，像原住民他們就沒有文字，
本土化，要他們教新港文書嗎..
還有現在小學生，本來學國語課程已經不夠用了
現在又分給母語跟英語，
那麼多的東西，用不同的模式，他們能吸收多少，這又是一個問題..
我不反對講母語，我也覺得傳承下去是必要的，不過，
那應該是生活化的，而不是在課堂上變死版版的東西.
我覺得本土化這種議題對與否，他並沒有一定的對錯..
(大家都會說"阿那種觀點是你那種人在講的啦"，這不就顯得很意識形態?
所以我覺得那只是一種價值觀的探討罷了.就像同性戀該不該結婚，或許有不同的看法，
但是沒有一定的對或錯)
所以我覺得沒有必要在這上面打轉..可是也像上面大大所說的，
哪一種對我們最好，就選哪一種..
不是嗎?所以回歸到這個基本的議題吧，什麼大陸算不算敵國..我覺得有一點扯太遠了..
至於文言.我po一篇之前在別的版留的..請指教..不過這不是本議題的中心..
只是看到有人討論所以提出一點自己的看法.
全文如下:
我只是一個學生，只有大一啦..
上面很多觀點我很敬佩，不管是偏向哪一方，有一些東西也還令人難以反駁。
我本身是贊同文言教育的。
小弟提出自己的觀點，希望各位大大可以與以指教。
嗯..我自己是法律系的學生。
現在法律系其實有一個很大的問題，就是其實很多學生念不懂法條。
法條的訂定是在民國初年，也是一個白話文尚未成熟的時候(其實，現在也未必很成熟)
所以法條多少夾雜的文言文(或說是淺近文言。)
在這方面，只能說，臺灣的學生在文言的程度上其實有待加強。
這其實是一個切身之痛。
很多學生，其實連考卷寫的都讓教授看不懂，
聽我堂哥說，臺大有一門課(還是要開?我不是臺大我不是很懂)
叫作文章寫作...
這是關於文言程度的東西還是白話程度的東西??
這是可以探討的。不過我覺得偏向於文言程度的東西，是因為文言文是一種精鍊文學，
至少在散文上而言是如此。
換句話說，念文言文不要管什麼內涵這些東西，
就基本上的句子而言，他是用最少的字去表達最多的意思。
要怎麼樣用語言表達最精準的意思，在這一點上文言的確比白話還要強。
在作閱讀文言學習到的，不見得大家都能去應用自如，
不過我相信各位都懂得所謂"潛移默化"的道理吧..
讀多了，會讓自己的句子慢慢收束，這算是一種附帶的意義吧。
就像我選修邏輯，老師說我們學這套不是要讓我們會用邏輯公式，
而是是學邏輯的過程中，增加自己對事物的判斷力。
就像各位學數學，或許以後像理組或商科的可以用的到，但如同前面所探討的三角等公式
為了是要讓我們學習怎麼樣去思考吧!
(而最少文言對我們這些法學生是一個基本工具)
其實我覺得現在的數學教育已經多少脫離其本義了，很多東西學生只是一味的去背公式
但是卻不懂這些公式的來龍去脈。這是現在教育有一點可惜的地方。
相同的，我覺得文言教育不見然是要多去瞭解古文吧，多少是要學習如何去應用文字吧。
白話文當然也可以鍛鍊如何去應用文字，可是一來要找精鍊的文章其實不多，
二來其實...那些文章也不是那麼容易吧....(像余光中的聽聽那冷雨)
而且我覺得白話文像是那些純修飾的句子很多呀....這好像在前面有被撼衛白話文的先進非難..
還有..再來..
文字他當然只是一種表達意思的工具，但能不能把你所要的東西很明白的表達出來，
那又是一回事了吧。
句子不是寫的越白，他表達的越清楚。
像之前正氣歌說的"雜然賦流形"，你用白話要怎麼寫才能清楚的感覺到，
那種力量不受拘束的流竄??
就像是之前履歷表一事好了，
我寫的話跟你寫的話比起來，就算是一樣的意思，老闆當然會想要採用讓他真的去心動的東西。
不要扯到文學層面，因為現在人對文學其實是敬而遠之(或許你會去閱讀，不過你朋友應該不乏這種人)
就一個很單純的表達就好了，怎麼樣去寫才會是最好的?
這牽扯到一個很基本的文學能力問題吧！
學文言不是給你咬文嚼字用的，這些東西在白話當然也是可以學習的到，
但一個很基本的概念，古文這樣流傳了下來，在文字方面必然有他的價值在。
我看之前有朋友非難教育部的統一版本古文給同學們的強灌教育
(而其實這種教育體制不論今古文皆是有可能的..像大家小學一定念過蔣公看魚往上游的故事吧)
(喔~我們不談政治，不是政治版...)
就像是柳宗元的"始得西山宴遊記"，
他其實並沒有什麼太大的思想價值，不過他在文字描寫上，就是很漂亮。
要不，像師說這類的文章在古今中外太多了，為什麼選韓愈的那篇??
而像司馬光的"訓儉示康"，其實這類文章也不少吧~幹嘛把司馬光寫給他兒子的東西拿出來念?
選文多半會代表著，政府要給人民的一種思考，一種想法走向。
但有很多東西為什麼會選這些文章而不選更EZ的白話文或別的古文，
我想這個答案應該不難被瞭解吧!
嗯~再來，文言中有一些東西，其實就像之前的朋友所說，
他沒有標點符號。
看到有朋友懷疑國文老師的標點能力..不過我想..別的不說，至少那是他們的必修課程吧！
至於一篇文章如何去標點，當然也就只有那些古人瞭解，
嗯~再來，文言中有一些東西，其實就像之前的朋友所說，
後來的都有可能是一種揣測。不過相對的來講，之前那一個朋友如何知道那一句話有那麼多種的表示方法？那是因為他會標呀(聳肩)
換句話說，一篇古文給他，他可能可以從很多不同的角度去詮釋。
這不就可以相對更接近原本或脫離統一版的想法嗎?
還有我在前文提到的，其實很多文章翻譯其實就很難感覺的出他的味道了..
所以..為了保存他的味道..還是念原文吧..
這個例子更好舉了..很多人念外國文學都念原文吧..為什麼?
而國內，其實翻譯家很多，但真的算是很好的翻譯家，卻很少，
(上次聽廖咸浩講課，他本身也是學外文的。有同學問他他覺得國內有什麼翻譯家比較好，他只有指出兩三個
…)
這意思是一樣的吧..為什麼?各位應該很容易瞭解吧..
作個總結..或許對很多人來說，讀文言文他並沒有很切身的用處，就像是對很多人來說，讀數學其實有國小程度就可以在現代社會生活了。
為什麼要學那麼多??
看起來很沒有必要，不是嗎??
但就像是前面有一個朋友講的，他到現在還在用三角函數，也像是前面有一個朋友講的，學文言可以讓一些有興趣的同學多去瞭解這個東西。
其實都很有它的道理在，
不過我覺得更重要的是他們的精神跟附加價值吧。就像是杜部長講，臺灣沒有古道西風瘦馬這種東西呀~
的確是沒有..(默)
不過更重要的不是他表面的東西，而是他的表示方法跟他的一個精神那種孤寂感的描寫吧。
就像是講到現代文學好了，很多新詩一定比古詩或古文難念，
可是你不可否認的，那也算是白話文學的一環吧，不是嗎??
順便附帶一下，為什麼說白話文為什麼不是很純熟??其實看各個作家的東西，都會發現到
很多不一樣的東西，一方面是來自文字的一再創新使用跟外文的輸入。讓白話文其實有很大的彈性去變化實驗
在這個過程之中完美者不可不謂之沒有，但鑑於很多東西的不純熟，
其實失敗之作也不在少數。
就像是一個實驗要作，在完成的過程中會有一些失敗的程序會有不良的成果吧，這是每一個時期的文學都可以遇見的
..
(就像是，其實高中課文很少介紹初唐的詩人，因為跟盛唐晚唐比較起來，後者較成熟之故)
以上是在下的見解，如有不對之處，請多指教
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