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※ 引述《laipy (@(‧●‧)@)》之銘言: : 恩關於族群問題,我補充一點點,希望前面那篇不會被理解為, : 指責所有外省人都是權貴還是既得利益,然後又莫名其妙戰起來, : 畢竟版上很多外省籍的泛綠支持者 : 不過有的時候我會用到一些社會學的行話,就不加修飾了。 : 如果傷害到某人的族群感情,那小弟先行謝過。我一向作法 : 是多談結構,少談個人,這樣應該可以被接受吧? : 上文提到說,台灣很多族群不平等現象,不是不嚴重,而是 : 制度性的被忽略或容忍,那個法庭語言只是例子之一。就好 : 像前南非黑白分立,當時也有很多黑人認為分立沒什麼不好 : ,公車雖然分黑公車白公車,可是班次差不多啊,不知道 : 外界在緊張什麼?明明就是有心人在挑撥黑白族群對立... : 再舉一個例子,通婚。這個大家大概都會覺得哪還有什麼問題? : 大學裡面誰還在乎女朋友男朋友外省本省啊。馬(凱)不在外, : 有face則靈。再炒這個話題的明明就是挑撥族群情節,我大學時 : 候如果聽到這種說法一定很憤怒。 : 偏偏有一個學者去炒了,他叫王甫昌。在他分析1990以前的資料 : (90以後因為廢籍貫,所以有調查的困難)。他首先發現,台灣 : 的族群通婚率只是一個假象,表面上很好看,實際上有個雙峰現 : 象:也就是族群通婚只在高教育成就、低教育成就兩個階層比較 : 可能,在中間確有很大一個斷層。 : 再進一步分析,低教育成就者之間,通婚的動機經常是經濟婚, : 例如老兵娶貧困或殘障的台籍、原住民女子。高教育成就呢? : 代表大家都是高級知識份子,破解所謂的族群迷思,然後做出了 : 通婚這個動作嗎? : 不,王甫昌進一步分析,高教育成就的通婚,通常代表高度的 : 「中國化」後,通婚才成為可能。也就是在過去的教育制度中, : 高教育成就代表受過四書五經、詩詞歌賦、琴棋書畫的洗禮(這 : 句話是我說的,不是王說的),確認過同質性後,通婚交往 : 才有可能。不管是男生還是女生,本省籍的如果還是一口台灣國語 : 、或是國學造紙不夠,那這種人在大學的求偶覓食過程,就會居於 : 劣勢的地位。嗯大家不妨反省一下自己的求偶發情交配過程, : 這樣的說法對不對。 我同學他爸是外省人 職業是廚師(一般的) 但說真的第一次見到我還以為他是閩南人 因為會說台語而且他媽媽也是閩南人 還有我老媽四書五經、詩詞歌賦、琴棋書畫樣樣不行 還是跟我老爸在一起了(我老爸是藥師,老媽正在廚房) 此外 如果我gf講話跟陳水扁差不多(雖然我知道還滿有親和力的) 還真的不太能接受說(跟175魔咒一樣嗎XD) : 簡單的說,就是通婚率,是一個假象。不僅中間有很大的黑數,同時 : 初、高中這個中層,有很大一個斷層。通婚也不代表族群對彼此的語言 : 或歷史記憶的尊重,而可能是某一方先被清洗乾淨過了。很多時候我們 : 覺得,族群哪裡是交往通婚的動機問題,實際的情況是,社會結構早就 : 幫我們篩選過了,看起來好像是自由交往通婚,實際上文化費洛蒙是主 : 宰的因素 : 王的論文可以看「光復後臺灣漢人族群通婚的原因與形式初探」(1994) : ,「台灣族群通婚與族群關係再探」(2001),吳乃德、張茂桂 : 也有一系列的東西探討這一面。 : 因為我要去玩WoW了,所以先打住:P。不過扯了這麼多,只是要說明, : 很多我們覺得理所當然的東西,其實是大大可疑。族群問題有他階級、 : 教育、社經的結構性問題,就好像我前面說過,大家看過檳榔西施裡面 : 有外省人的嗎?為什麼出一堆檳榔西施、砂石車運將、土公仔的福佬族 : 群不會失落,反而是外省族群有失落感呢?反過來說,如果族群的社經 : 教育成就差異,繼續表彰在檳榔西施、砂石車運將身上,那就表示我們 : 期待的「時間解決一切」這種想法不切實際囉?還是這些人是自己不努 : 力,族群比例只是巧合?天底下就有這麼巧的事呀 : 恩先寫到這裡,如果有空在寫吳乃德、范雲他們教育成就族群差異與性別 : 關係。可以確定的,這些都是族群問題的根源,也不是光靠時間或什麼 : 論述、族群關係決議文可以解決的 那真的有人去統計過檳榔西施的籍貫嗎? 我有認識一位外省籍的砂石車運將 那就是我爺爺 他來台灣後很快的就從軍中退了下來 因為他之前是裝甲兵會開車 就去當砂石車運將 雖然台語講得不太好但會聽(工作需求) 平常也常常看歌仔戲 我爺爺的一些軍中同袍有些人就去開計程車 有些人就去工地當工人 有的人就去賣饅頭(山東饅頭,吃過一次,我覺得很乾) 他們沒有接受過什麼教育 在台灣也沒有親人 有幸離開軍中也只能在社會底層生活 不是媒體天天照馬英九和蔣友柏 就能反映出全部外省人的處境 我認為時間是可以解決的 台灣人比以前更加有錢 閩南人在大學任教的比例更是大幅增加 等到閩南籍第十二代遇上外省籍第八代 還會有這些問題嗎...我也不知道.... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.135.61