推 jeff0811:這叫不打自招 220.134.128.16 02/19
推 vsfranky:搞不懂Robert 曹在想什麼140.122.104.143 02/19
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作者: Eventis (何逸凡) 看板: a-bian
標題: Re: [批評] 曹興誠：聯電確實協助設立和艦
時間: Sat Feb 19 16:04:50 2005
※ 引述《HYL (HYL@UofArizona)》之銘言：
: "第一：和艦為大陸地區法人，聯電及所屬集團無從指派人員擔任和艦公司任何職務"
: "第二：聯電及聯電負責人或經理人，並無直接或間接投資和艦公司。"
: 我到是很好奇，若聯電未控制和艦甚至投資和艦，那麼曹興誠為協助設立
: 和艦所做的任務目標「保留日後併購和艦的可能性」不是在說假的嗎。
: 企業併購價高者得，若日後 "和艦" 真正持股操控者要出授持股，TSMC出
: 的價比 UMC出的高，和艦賣是不賣？為什麼賣 UMC不賣別人？是否有其它
: 交易因素，還是說是左手交右手？
如果和艦有竊取聯電專利或技術的可能性,
那麼聯電到時候以發起專利訴訟,
要求和艦必須支付巨額的權利金
藉以強迫其接受合併的條件,
這是可行的嗎@@?
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◆ From: 61.62.49.43
※ 編輯: Eventis 來自: 61.62.49.43 (02/19 16:05)
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作者: HYL (UNEMPLOYED) 看板: a-bian
標題: Re: [批評] 曹興誠：聯電確實協助設立和艦
時間: Sat Feb 19 16:36:42 2005
※ 引述《Eventis (何逸凡)》之銘言：
: ※ 引述《HYL (HYL@UofArizona)》之銘言：
: : "第一：和艦為大陸地區法人，聯電及所屬集團無從指派人員擔任和艦公司任何職務"
: : "第二：聯電及聯電負責人或經理人，並無直接或間接投資和艦公司。"
: : 我到是很好奇，若聯電未控制和艦甚至投資和艦，那麼曹興誠為協助設立
: : 和艦所做的任務目標「保留日後併購和艦的可能性」不是在說假的嗎。
: : 企業併購價高者得，若日後 "和艦" 真正持股操控者要出授持股，TSMC出
: : 的價比 UMC出的高，和艦賣是不賣？為什麼賣 UMC不賣別人？是否有其它
: : 交易因素，還是說是左手交右手？
: 如果和艦有竊取聯電專利或技術的可能性,
: 那麼聯電到時候以發起專利訴訟,
: 要求和艦必須支付巨額的權利金
: 藉以強迫其接受合併的條件,
: 這是可行的嗎@@?
這我有想過，的確是可行的；不過你想想看，有那一種能掌控百億企業的經營
者或主要投資者，會冒這種風險，把百億投資白白送到別人手中，而不肯付些
專利使用權，買個保險？
若這假設成真，換和艦那邊的經營者要被告背信。
再者，和艦可不是不小心用了一個兩個專利，而是用了一百九十多個，這可不
是竊取，而是進你家門、吃你的、用你的、再睡你老婆女兒。像聯電這樣已知
侵權，但消極不做為，還公開聲明對方是友好公司，天知道到時法院會不會創
個判例，判不侵權？
聯電這樣大方，不也是奇特的行為，要麻也可以簽個約，約定對方可使以一元
使用這些專例數年，保存日後漲價勒索的空間，不用跟現在一樣走在鋼索上。
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◆ From: 24.255.52.50
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作者: mozi (還是睡覺最好) 看板: a-bian
標題: Re: [批評] 曹興誠：聯電確實協助設立和艦
時間: Sat Feb 19 17:12:12 2005
※ 引述《shanvic (台灣好棒!中華加油!)》之銘言：
: 我也不清楚為何和鑑一定要跟聯電併
: 如果聯電或是聯電高層沒控制他的股份的話
: 和鍵也可以選擇跟中蕊併
: 然後聯手倒打聯電阿..
: 別跟我說 這是誠信的問題
: 商場無誠信
和艦的股份 一定是在大股東,友好的投資人跟親信手上
而再公司掌權的人 也一定是曹能管的住的人 要合併 一定不難
只是問題是 合併要花的錢 是聯電公司的錢or股票
而拿到合併所花費的人 就是上述-->大股東,友好的投資人跟親信
換言之 在合併的時候 醬是否有涉嫌利益輸送 直得深思...
: ※ 引述《HYL (HYL@UofArizona)》之銘言：
: : 想看董事長級的胡說八道嗎？看這篇就對了，看完第一段，剩下的就不用看
: : 了，全是胡扯。
: : "聯電確實協助和艦設立，他將此一艱鉅任務交給宣明智督導，同時交代要
: : 保留日後併購和艦的可能性"
: : "第一：和艦為大陸地區法人，聯電及所屬集團無從指派人員擔任和艦公司任何職務"
: : "第二：聯電及聯電負責人或經理人，並無直接或間接投資和艦公司。"
: : 我到是很好奇，若聯電未控制和艦甚至投資和艦，那麼曹興誠為協助設立
: : 和艦所做的任務目標「保留日後併購和艦的可能性」不是在說假的嗎。
: : 企業併購價高者得，若日後 "和艦" 真正持股操控者要出授持股，TSMC出
: : 的價比 UMC出的高，和艦賣是不賣？為什麼賣 UMC不賣別人？是否有其它
: : 交易因素，還是說是左手交右手？
: : 聲明一堆，但最初的任務目標就說明了一切。
: : http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/
: : 0,3546,110501+112005021800010,00.html
: : 2005.02.18 中國時報
: : 曹興誠：聯電確實協助設立和艦
: : 尤子彥/台北報導
: : 檢調大動作追查聯電與和艦的不尋常「友好」關係，聯電董事長曹興誠
: : 在沉默一天之後，今天在各大報頭版刊登公開說明書指出，聯電確實協助和
: : 艦設立，他將此一艱鉅任務交給宣明智督導，同時交代要保留日後併購和艦
: : 的可能性，這是在政府禁止我IC產業到大陸投資政策下的變通做法。曹興誠
: : 強調，和艦成立的經營決策出自他本人，願為此決策負責。
: : 聯電昨天傍晚也在證交所的股市觀測站發布四點聲明，第一：和艦為大
: : 陸地區法人，聯電及所屬集團無從指派人員擔任和艦公司任何職務，亦未曾
: : 有此情事；另對離職人員有無轉任和艦公司的情形，因聯電對於員工離職後
: : ，並無追蹤或輔導就業的做法，雖偶有市場上傳聞，但基本上，聯電對離職
: : 員工有無轉任和艦公司情形，不得而知。
: : 第二：聯電及聯電負責人或經理人，並無直接或間接投資和艦公司。
: : 第三：聯電及所屬集團企業，並無直接或間接出售機器設備給和艦公司
: : 。
: : 第四：聯電及所屬集團企業，並無將任何技術專利轉讓或售予和艦公司
: : ，若任何半導體公司包括和艦公司於任何方面侵犯到聯電專利權
: : ，聯電將盡全力向其追訴侵權責任，以維護公司與股東權益。
: : 曹興誠在公開說明書中表示，談和艦要從中芯張汝京談起，張汝京在台
: : 出售世大積體電路後，至上海創辦中芯，由於張好大喜功、信口開河、喜好
: : 吹噓，如配合大陸地方政府大肆擴張產能，將使兩岸IC產業蒙災，台灣若到
: : 大陸設廠可對中芯形成壓力，惟我政府禁制IC產業到大陸投資，考驗業者經
: : 營能力，他乃作成和艦成立的決策，交由宣明智執行，待日後政策鬆綁即進
: : 行兩家公司合併，是一個進可攻、退可守的企業決策。
: : 曹興誠說，聯電將和艦定位為友廠，並多方協助亦非秘密。遭檢方拘提
: : 後交保的徐建華，離職後有意赴大陸發展，且自聯電離職自和艦員工不過幾
: : 十名，相較於聯電在海內外五千多名員工，何來掏空之說。至於和艦資金來
: : 源，則是美、日及中資投資機構及銀行，有關聯電「轉單」和艦之事，聯電
: : 確曾予以協助，但僅限「順水人情」。
: : 檢方懷疑聯電移轉一九九項專利給和艦，曹興誠坦承，有關專利問題，
: : 聯電之所以暫時不向和艦興師問罪，是保留以後雙方洽談合併時，以之為聯
: : 電爭取到最佳條件。
: : 曹興誠在聲明中多次提到，若檢方以此對聯電扣上背信、掏空之名，那
: : 台積電以超出合理行情五倍的六十一億美元高價收購世大，造成中芯崛起，
: : 是否也算背信與掏空，檢察官要不要對台積電搜索、扣押呢？而他也掌握到
: : ，檢方的證據，是由一名為陳澄佑者所提供的，陳曾任職和艦，現已離職，
: : 先前陳還任職上海中芯，陳某加入和艦的目的係臥底告密，顯示內情不單純
: : 。
: : 曹興誠盼檢方「到此為止」，不要再將此事擴大，他願意親自向檢察官
: : 面對面說明，也懇請檢方不要再為難其屬下幹部，避免因莫須有罪名，讓聯
: : 電及和艦股東遭受實質傷害。
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◆ From: 61.220.28.27
※ 編輯: mozi 來自: 61.220.28.27 (02/19 17:13)
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作者: Eventis (何逸凡) 看板: a-bian
標題: Re: [批評] 曹興誠：聯電確實協助設立和艦
時間: Sat Feb 19 20:30:46 2005
※ 引述《HYL (UNEMPLOYED)》之銘言：
: 再者，和艦可不是不小心用了一個兩個專利，而是用了一百九十多個，這可不
: 是竊取，而是進你家門、吃你的、用你的、再睡你老婆女兒。像聯電這樣已知
: 侵權，但消極不做為，還公開聲明對方是友好公司，天知道到時法院會不會創
: 個判例，判不侵權？
這個聲明是在被糾出來之後,才做的宣告.
也就是說在糾出來之前是沒有問題的吧@@?
: 聯電這樣大方，不也是奇特的行為，要麻也可以簽個約，約定對方可使以一元
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: 使用這些專例數年，保存日後漲價勒索的空間，不用跟現在一樣走在鋼索上。
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我不認為在戒急用忍的前提下,這個作法行得通.
如果不是對方先偷用再求補償(如前陣子的中芯與TSMC和解案)
紅帽子大概會戴上十幾頂,然後政府關愛的眼神源源不絕吧=.=
就算是自己人辦的,還是間在中國的公司啊.
關愛的眼神下來,審查就算能過,也要拖個三五年......XD
如果聯電忍得住三五年,那也不需要搞出和艦了@@
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檢查後才發現在戒急用忍和後面論述間漏了一句話....OTZ
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◆ From: 61.62.49.43
※ 編輯: Eventis 來自: 61.62.49.43 (02/20 04:50)