→ konigtw:台北真糟糕...上網的線都沒有...只能無線上網218.162.173.117 05/03
推 prince:孩子，其實你可以不必這樣妄自菲薄啊... 140.112.66.66 05/03
推 TryToBe:妳有拒絕推文的權力 但只要沒被浸水桶的任何人都220.134.226.147 05/04
→ TryToBe:有絕對的權力回應你的文章220.134.226.147 05/04
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作者: liu8899 (快退出國民黨邪靈!) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Tue May 3 19:02:42 2005
免費無線上網?
只有台北市有這種閒錢去搞這種東西
誰這麼無聊在捷運站上網? 在馬路邊上網?
誰才有錢買NB+無線網卡? 至少我沒有
目前上網的標準,無線基地台的頻率跟微波爐同頻率喔! (2.4Ghz)
有效範圍才50M (無阻礙下)! 要多少基地台來涵蓋台北市的公共空間?
我有沒有權力拒絕四處充斥電磁波的危險環境?
--
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◆ From: 218.166.59.102
※ 編輯: liu8899 來自: 218.166.59.102 (05/03 19:03)
推 AAQQUUAA:凝態頂樓的基地台 我在十二樓就收的斷斷續續 140.112.32.21 05/03
推 mobyshin:那你先丟掉手機吧 電磁波強的咧218.170.240.245 05/03
推 BossVoliball:你沒有 但還是有很多人有 59.112.10.196 05/03
推 come:其實兩年前的NB幾乎都內建無線網卡了 163.23.212.5 05/03
→ come:修正一下 一年多 163.23.212.5 05/03
推 akana:滿窮的 218.175.130.90 05/03
推 iamsychen:給四樓的 敝公司用的Dell Latitude D600 203.70.102.184 05/03
→ iamsychen:沒有你說的內建無線網卡 203.70.102.184 05/03
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作者: zzzaaazzz (zzz) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Tue May 3 19:49:11 2005
台北市要成為第一個無線上網的城市..
樂觀其成阿
雖然一堆該做的事情不是沒做就是做的很爛
不過馬市長既然要搞 就好好搞吧
我印象中連日本跟韓國都沒有一個城市是百分之百無線上網的
所以樂觀其成..
不過不要到時候出了一堆問題
才後悔莫及..
無限網路目前還有很多問題存在...
※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: 免費無線上網?
: 只有台北市有這種閒錢去搞這種東西
: 誰這麼無聊在捷運站上網? 在馬路邊上網?
: 誰才有錢買NB+無線網卡? 至少我沒有
: 目前上網的標準,無線基地台的頻率跟微波爐同頻率喔! (2.4Ghz)
: 有效範圍才50M (無阻礙下)! 要多少基地台來涵蓋台北市的公共空間?
: 我有沒有權力拒絕四處充斥電磁波的危險環境?
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◆ From: 140.119.129.126
→ come: 你可以提出一點建議啊 看看會有什麼問題 163.23.212.5 05/03
→ come:現在很多學校都有無線網路啦 163.23.212.5 05/03
推 lane:網路犯罪就是一個很大的問題.. 163.14.135.151 05/06
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作者: liu8899 (快退出國民黨邪靈!) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Tue May 3 20:08:50 2005
※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: 推 mobyshin:那你先丟掉手機吧 電磁波強的咧 218.170.240.245 05/03
不懂別裝懂
手機的頻率是0.9Ghz 跟 1.8Ghz
不與水分子共振加熱
你想想為何無線上網要設計在2.4Ghz?
因為微波爐使用的頻段不需要執照就可以使用...(你用微波爐要執照嗎?)
: 推 BossVoliball:你沒有 但還是有很多人有 59.112.10.196 05/03
so what? 一個花大錢的政策結果只照顧到少數人,
而且這少數人又不是弱勢 x_x (會帶著NB趴趴走,難道會是弱勢嗎?)
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◆ From: 218.166.59.102
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作者: taxidk (search) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Tue May 3 21:02:40 2005
※ 引述《zzzaaazzz (zzz)》之銘言：
: 台北市要成為第一個無線上網的城市..
: 樂觀其成阿
: 雖然一堆該做的事情不是沒做就是做的很爛
: 不過馬市長既然要搞 就好好搞吧
: 我印象中連日本跟韓國都沒有一個城市是百分之百無線上網的
: 所以樂觀其成..
: 不過不要到時候出了一堆問題
: 才後悔莫及..
: 無限網路目前還有很多問題存在...
這個政策之前當日本東京都的官員來台北市參觀交流時，還被馬市長當成
重要政績向日本政界鄭重介紹宣揚一番：
結果換來的是日本代表的質疑和不解：為何要在每個捷運站普設無限網路系統
第一、日本民眾使用手機上網取得生活資訊的習慣很普遍，而且電信業者提供的
服務也很齊全，實在沒有必要在車站中架設無限網路系統。
第二、在繁壤擁擠的通勤環境中，有多少乘客通勤者會好整以暇的在車站裡使用NB
，使用的頻率，時間，人數次數是否經過評估。以龐大的成本（相關鋪設所消耗經費
可以查一下明確數字），換來可有可無，並與通勤車站並無相輔提升通勤效率或安全性
的無線上網，這在亞洲都市是少見的市政建設思維。
結果，換來馬市長尷尬不發一語的嚴肅表情。及將召集相關單位妥善研擬等口語帶過...
大約一個多月之前報紙的新聞。似乎也沒什麼人注意。
想聽一下贊成於捷運站普設無限網路系統版友的意見，謝謝。
似乎不是花小錢就可以辦到的吧，可是效益呢？
--
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◆ From: 61.231.103.19
推 wetteland:看到你上一篇的水準,我看就算了吧 219.68.88.222 05/03
推 wetteland:對了,他在回文耶...真期待 219.68.88.222 05/03
推 liu8899:樓上是不是推錯篇 XD 218.166.59.102 05/03
推 taxidk:w大，不懂你的意思阿？？ 61.231.103.19 05/03
推 wetteland:看看你之前那篇呀,你就少期待挺馬的多理性討論 219.68.88.222 05/03
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作者: liu8899 (快退出國民黨邪靈!) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Tue May 3 21:10:49 2005
※ 引述《giorno78 (天晴)》之銘言：
: 你這麼厲害 不如拿出幾篇醫學報告 說WLAN的電磁波對人體有害吧
: 拿出不來是嗎? 那就少在那邊吠
: 到底民進黨除了批鬥外 還會什麼啊? 要外交沒外交 要經濟沒經濟
: 連批個對手也這麼不專業 證據都還沒準備好 就開始抹黑
: 「想當然爾」就可以拿出來批? 你還嫩的勒!!
: 那我也會 想當然爾民進黨會帶領台灣人民走向亡國滅種 現在不反 更待何時
惱羞成怒啦? 開始牽拖民進黨啦? 歹勢,我最近正好在賭爛民進黨,別把它跟我扯一塊;
醫學報告? 怪怪,醫學沒証明它有害,也沒證明他沒害,論證上是不不利於健康的時候,
倒楣的市民就要成為實驗品?
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◆ From: 218.166.59.102
推 mobyshin:口吃了 哈哈哈218.170.240.245 05/03
推 liu8899:看樣樓上也推錯篇 218.166.59.102 05/03
推 mobyshin:沒有耶218.170.240.245 05/03
推 zzzaaazzz:等看馬市府的笑話好了..140.119.129.126 05/03
推 liu8899:那這位先生這麼厲害,打字也能看出口吃否,閣下是 218.166.59.102 05/04
→ liu8899:通靈人士? XD 218.166.59.102 05/04
推 beefsoup:他是聖人啦~ 從來沒打錯字過... 220.130.144.1 05/05
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作者: seed2501 (呆子) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Tue May 3 22:19:17 2005
※ 引述《giorno78 (天晴)》之銘言：
: ※ 引述《taxidk (search)》之銘言：
: : 這個政策之前當日本東京都的官員來台北市參觀交流時，還被馬市長當成
: : 重要政績向日本政界鄭重介紹宣揚一番：
: : 結果換來的是日本代表的質疑和不解：為何要在每個捷運站普設無限網路系統
: : 第一、日本民眾使用手機上網取得生活資訊的習慣很普遍，而且電信業者提供的
: : 服務也很齊全，實在沒有必要在車站中架設無限網路系統。
: : 第二、在繁壤擁擠的通勤環境中，有多少乘客通勤者會好整以暇的在車站裡使用NB
: : ，使用的頻率，時間，人數次數是否經過評估。以龐大的成本（相關鋪設所消耗經費
: : 可以查一下明確數字），換來可有可無，並與通勤車站並無相輔提升通勤效率或安全性
: : 的無線上網，這在亞洲都市是少見的市政建設思維。
: : 結果，換來馬市長尷尬不發一語的嚴肅表情。及將召集相關單位妥善研擬等口語帶過...
: : 大約一個多月之前報紙的新聞。似乎也沒什麼人注意。
: : 想聽一下贊成於捷運站普設無限網路系統版友的意見，謝謝。
: : 似乎不是花小錢就可以辦到的吧，可是效益呢？
: ok 即然有網友想認真討論 我也說說就我的認知
: 首先 政府的每一項政策都是為未來可見的需求而制定 我想這是大家同意的
: 就好比明明之前沒有核四 日子也是一樣過 那為何還要蓋核四是一樣的道理
: 拉回無線網路系統 在可預見的將來 人人手上的隨身裝置 都會被整合進一個
: 叫「手機」的電子裝置內 其包含的功能 可以有mp3隨身聽 隨身碟 電話 照相機
: 以及PDA(或等同於某類型超小型電腦) 等 到時人人所需要的一切資訊 以及
很明顯的你不知道手機的情況
PDA Phone, SmartPhone 是未來的趨勢，而未來也應該是以3G/WLAN 競合為主體
但是二者有很大的不同
PDA Phone 是從個人助理裝置出發，所以印象中 WLAN/Bluetooth 是先進來，再來才是
為了整合而整合進入 GSM/GPRS/3G，因為我有個拿藍芽手機當 Modem 的學長，
讓我印象深刻
SmartPhone 則比較像是「手機」，GPRS，未來的數據傳輸是重點 :D
目前「通常」有藍芽，而 WLAN 的整合有人嘗試做了
: 資料存取與分享 都將透過這個叫「手機」的裝置 但是以這麼大的一個資料量
: 目前的手機有足夠的頻寬作輸入輸出嗎? 例如 如果我手機內有一首五分鐘的mp3歌曲
: 我想傳給朋友 請問要多久? 大概30分鐘以上吧
: 沒辦法 因為這是目前手機先天上的限制 目前的手機當初在設計時 就只是為了講話用
: 不是用來傳資料 所以頻寬只開200kHz 能聽得瞭對方在說什麼就好 連聽音樂都嫌
: 品質差 所以為了讓手機能快速地傳資料 後來發展出3G 手機 使用GPRS技術
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GPRS 是為了讓 2G 的 GSM 跨入 packet switch 而發展的技術，
主要是在原有的網路上昇級
3G 的編碼和技術和 2G 不同，但是是為了進一步的數據存取而發展的（雖然還是...)
: 希望能改善這種資料傳輸的問題 也就是taxidk 所稱 日本官員說他們人民已可
: 以自由存取網路上的資源 但真的是如此嗎? 翻開GPRS的規格 其理論傳輸速率
: 最高只有171.2Kbps 實際使用比古早前的56Kbps Modem還低
: 這樣的網路連結拿來看bbs (文字介面) 還可以 傳歌? 還不行
: 那還有沒有其它可以用來上網的無線技術? 有的 就叫WLAN
: WLAN目前最高傳輸速率最高54Mbps 未來可望到320Mbps
但是 WLAN 的問題在於 802.11f 尚未標準化，安全性也仍有疑慮，
而雖然可以有高速度，但是漫遊與安全都是問題，更不用說
可望到「320 Mbps」，但是技術廠商還在爭
: 以目前USB 2.0 的480Mbps來說 你現在拿支援USB 2.0的隨身碟傳電影
: 有多快 那未來你用WLAN傳到手機上就只比這慢一點而已
: WLAN跟手機結合還有什麼好處?
: 聽過skype嗎? 手機費很貴對不對? 那如果你的手機可以允許你透過WLAN使用
: 原本只能在電腦上執行的skype 如果到時全市都涵蓋在無線區域網下
: 你想會造就多少換機潮?
不是，skype 是走 IP Phone，也就是和目前手機的發展情況相反，
一個是從語音到數據 (3G)
一個是從數據到語音 (IP Phone)
未來二者是競合的關係，但是因為 3G 和 WLAN 本身的特性，
只有在有 WLAN 的區域才會切入 WLAN，那麼為什麼要全市都有 WLAN?
根本是為了面子而做，更不用說如果考量到背後的利益問題了
而且目前的 WLAN 機制是「暫時」免費的，如果走向 3G/GPRS/WLAN 的整合，
那麼收費機制也必須決定，不要以為「現在」是免費的，而以為「以後」
就是免費的
更不用說在韓國 3G 的數據服務連看電視都出來了，
而實際的設計上，漫遊（指使用各家不同的 AP）較差的 WLAN，本質上不適
合移動中的使用者，而 3G 的數據服務本身已經達到可以接受的範圍
在 3G 興盛的日本，會質疑馬英九市長這個問題很正常，因為無縫式的
3G 配合上定點的 WLAN，使用上更符合一般使用者的習慣
( 就是比較 make sense）
而且 WLAN 不是為了高速移動中的數據傳輸而設計的，
所以全市 100% 是可以，但是難免會被質疑，這很正常 :D
而不用說不是所有的手機都會想用上 WLAN，
目前的情況都是 3G/Bluetooth，如果向下相容，就再加上 GSM/GPRS
WLAN 在手機的應用上，仍然是以高階的 PDA Phone 為主，
也就是並非多數人用的東西，
所以不論是手機、notebook，全市 100% 的 WLAN 老實講是花了大氣力卻只是
為少數人服務，台北市應該有更多重要的事要做，
每天內湖上下班都給我塞車，內湖的路還真是規畫的太完美了，
我的牌氣愈來愈好了呢，這該感謝馬英九市長的德政 :D
: 手機資料互傳 mp3 照片分享 哪一個又不是需要透過WLAN才能達成的?
這世界上，有個東西叫藍芽，而更不幸的是，藍芽和 WLAN 的頻段
是重疊的（雖然藍芽後來的版本有想辦法避開這一點...）
以中近距離的傳輸來說，藍芽會是更好的選擇，而不會是 WLAN
: 什麼? usb連結線? 最好是你會隨身帶USB線啦
: 聽到WLAN只想到NB!?
: 兄弟 你還未夠班呢!!
我覺得... 還是低調點好 :D
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◆ From: 59.105.134.119
推 giorno78:原本想說 謝謝指教 但怕被誤會 還是改成 61.222.221.114 05/03
→ giorno78:感謝指正 61.222.221.114 05/03
推 Zsanou:推....好文,好教學... 203.73.148.243 05/04
推 Kati:推。140.113.194.139 05/04
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作者: tkucuh (tku's cuh) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Tue May 3 22:50:56 2005
※ 引述《seed2501 (呆子)》之銘言：
: 未來二者是競合的關係，但是因為 3G 和 WLAN 本身的特性，
: 只有在有 WLAN 的區域才會切入 WLAN，那麼為什麼要全市都有 WLAN?
: 根本是為了面子而做，更不用說如果考量到背後的利益問題了
: 而且目前的 WLAN 機制是「暫時」免費的，如果走向 3G/GPRS/WLAN 的整合，
: 那麼收費機制也必須決定，不要以為「現在」是免費的，而以為「以後」
: 就是免費的
: 更不用說在韓國 3G 的數據服務連看電視都出來了，
: 而實際的設計上，漫遊（指使用各家不同的 AP）較差的 WLAN，本質上不適
: 合移動中的使用者，而 3G 的數據服務本身已經達到可以接受的範圍
: 在 3G 興盛的日本，會質疑馬英九市長這個問題很正常，因為無縫式的
: 3G 配合上定點的 WLAN，使用上更符合一般使用者的習慣
: ( 就是比較 make sense）
: 而且 WLAN 不是為了高速移動中的數據傳輸而設計的，
記得是60Km/hr?有點忘了
以GPRS來說120km/hr吧?
: 所以全市 100% 是可以，但是難免會被質疑，這很正常 :D
: 而不用說不是所有的手機都會想用上 WLAN，
: 目前的情況都是 3G/Bluetooth，如果向下相容，就再加上 GSM/GPRS
: WLAN 在手機的應用上，仍然是以高階的 PDA Phone 為主，
: 也就是並非多數人用的東西，
: 所以不論是手機、notebook，全市 100% 的 WLAN 老實講是花了大氣力卻只是
: 為少數人服務，台北市應該有更多重要的事要做，
: 每天內湖上下班都給我塞車，內湖的路還真是規畫的太完美了，
: 我的牌氣愈來愈好了呢，這該感謝馬英九市長的德政 :D
小弟目前從事行業跟Wireless也有關係
上述講得蠻正確的
除非以後人手一個Table PC
不然我不認為全市Wireless有啥好處
以目前802.11G來說 雖說54Mbps 但能跑一半多一點算不錯了
但耗電量是一大問題
說句不客氣的
北市這樣搞只是為了面子
但是付出與所得不成正比
我認為與其要搞這個
倒不如升級北市市內數據電路還比較好一點
: 這世界上，有個東西叫藍芽，而更不幸的是，藍芽和 WLAN 的頻段
: 是重疊的（雖然藍芽後來的版本有想辦法避開這一點...）
: 以中近距離的傳輸來說，藍芽會是更好的選擇，而不會是 WLAN
還有一點是Bluetooth耗電小 方便service
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◆ From: 60.248.90.41
推 giorno78:1Mbps 跟 54Mbps拼? 藍芽要是真有這麼優 61.222.221.114 05/03
推 come:Bluetooth不適合建構全市等級的無線網路吧 163.23.212.5 05/03
→ giorno78:也不會到最近才只看到耳機的應用 61.222.221.114 05/03
推 bilibala:藍芽應該是屬於個人隨身裝置之間的溝通140.138.148.222 05/03
→ bilibala:NB / PDA / Phone 等等溝通可以用藍芽140.138.148.222 05/03
→ bilibala:再遠就不是藍芽原本設計的範圍囉！140.138.148.222 05/03
推 giorno78:說得好像藍芽多棒似的 我還寧可用UWB 61.222.221.114 05/03
→ giorno78:比低秏電也不輸你 還想來比傳輸速率嗎? 哈 61.222.221.114 05/03
→ tkucuh:沒看到"中近距離"嗎?麻煩兩台STA相疊玩AD_HOC看看 60.248.90.41 05/03
推 tkucuh:我忘記802.11G/b跟bluetooth 1.1耗電量 不過肯定 60.248.90.41 05/03
→ tkucuh:是BT比較低 當然Speed也會比較低 60.248.90.41 05/03
推 giorno78:不會怎樣啊? 不會是你的能力無法解決衝撞吧? 61.222.221.114 05/03
→ tkucuh:對不起 是throughput 60.248.90.41 05/03
→ tkucuh:啥衝撞...sigh... 60.248.90.41 05/03
推 tkucuh:我突然發覺我在浪費時間 還是去看點code好了 60.248.90.41 05/03
推 giorno78:發生conflict 導致throughput降低 61.222.221.114 05/03
→ giorno78:不要叫我幫你解bug喔 要收錢的 61.222.221.114 05/03
推 tkucuh:我突然覺得很無力...sigh...220.130.168.142 05/04
推 calais007:無線的有碰撞嗎?那是有線的吧 203.67.211.16 05/04
推 bilibala:無線是要避免碰撞，可是還是可能會有碰撞發生140.138.148.222 05/04
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作者: Donut (我是Mr. donut) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 00:49:47 2005
: 希望能改善這種資料傳輸的問題 也就是taxidk 所稱 日本官員說他們人民已可
: 以自由存取網路上的資源 但真的是如此嗎? 翻開GPRS的規格 其理論傳輸速率
: 最高只有171.2Kbps 實際使用比古早前的56Kbps Modem還低
前面introduction的部份太多 恕刪..
你知道為什麼GPRS理論上 171.2 kbps但是實際上跑不到嗎??
就是一個是無線傳輸 一個是有線傳輸
無線傳輸的不確性太多 因此實際使用上很難達到號稱的傳輸率
既然如此 您又對WLAN期待也太高了吧..??
: 這樣的網路連結拿來看bbs (文字介面) 還可以 傳歌? 還不行
: 那還有沒有其它可以用來上網的無線技術? 有的 就叫WLAN
: WLAN目前最高傳輸速率最高54Mbps 未來可望到320Mbps
未來是多久的未來??
802.11n連正式的規格都還沒發表..
你就知道規格會定到320Mbps啦?
: 以目前USB 2.0 的480Mbps來說 你現在拿支援USB 2.0的隨身碟傳電影
: 有多快 那未來你用WLAN傳到手機上就只比這慢一點而已
就說無線的和有線的就是不一樣咩..
更何況因為通訊協定的關係
802.11g 號稱 54Mbps 實際最大值只能跑到 約22Mbps..
(網路協定我不熟 不過這是聽atheroes主管演講提到的)
: WLAN跟手機結合還有什麼好處?
當然是有好處..
不過如果價錢一支抵三支會有多少人買??
: 聽過skype嗎? 手機費很貴對不對? 那如果你的手機可以允許你透過WLAN使用
: 原本只能在電腦上執行的skype 如果到時全市都涵蓋在無線區域網下
: 你想會造就多少換機潮?
可惜WLAN可能一進車箱 一開動就斷了...
這有多少實用性??...
WLAN根本就不是設計為移動中的應用..
: 手機資料互傳 mp3 照片分享 哪一個又不是需要透過WLAN才能達成的?
手機資料互傳可以靠WLAN的adhod mode 不需要基地台
或是未來的uwb..總之都是和馬市長一點關係都沒有
: 什麼? usb連結線? 最好是你會隨身帶USB線啦
: 聽到WLAN只想到NB!?
: 兄弟 你還未夠班呢!!
WLAN的確不只有 NB..PDA也有一些人用..
不過就目前的使用狀況 主要還是NB..
我本身是沒有多夠班..
不過也不至於準備不足就來嗆人未夠班 :)
就我看來..捷運站有WLAN大概只有等車或路過的人可以用...
不過拿著NB手會酸 PDA也不算很大眾的產品..
偉大的 馬市長會推這個政策..
我想是因為錢花下去一定會作的出來...
基地台買一買 線接一接 信號不夠強就再買天線或基地台..
比起交通 教育等花了錢不一定有成效的政策..
立竿見影的多啊!!...
台北市民也許會很開心" See 我們的捷運有WLAN 別國都沒有喔!!"
但是卻忘了自己每天上班要花一個小時在路上..
或是 受傷了可是台北市沒有一間醫院救的了你..
我認為真的要搞網路基礎建設的話 光纖到府比WLAN實用多多了
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◆ From: 61.230.7.140
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作者: neoiverson (無限) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 00:28:01 2005
而且我覺得奇怪的是
誰沒是刻意帶個NB特地在路邊上網???
如果說臨時有什麼需要就算了
咖啡店麥當勞也都有
誰沒事無良在戶外路邊上網啊?
休閒活動嗎?
※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: ※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: : 推 mobyshin:那你先丟掉手機吧 電磁波強的咧 218.170.240.245 05/03
: 不懂別裝懂
: 手機的頻率是0.9Ghz 跟 1.8Ghz
: 不與水分子共振加熱
: 你想想為何無線上網要設計在2.4Ghz?
: 因為微波爐使用的頻段不需要執照就可以使用...(你用微波爐要執照嗎?)
: : 推 BossVoliball:你沒有 但還是有很多人有 59.112.10.196 05/03
: so what? 一個花大錢的政策結果只照顧到少數人,
: 而且這少數人又不是弱勢 x_x (會帶著NB趴趴走,難道會是弱勢嗎?)
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◆ From: 211.75.139.44
推 come:你忘了PDA嗎? 而且現再NB比以前輕薄短一小多了 163.23.212.5 05/04
→ come:如果在等捷運時能收個信 看NEWS 不是很棒嗎? 163.23.212.5 05/04
推 beefsoup:你以為每個人都很有錢可以去買PDA喔? 220.130.144.1 05/05
→ beefsoup:有需求要使用到PDA的人有多少? 220.130.144.1 05/05
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作者: neoiverson (無限) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 00:48:18 2005
推 come:你忘了PDA嗎? 而且現再NB比以前輕薄短一小多了 163.23.212.5 05/04
→ come:如果在等捷運時能收個信 看NEWS 不是很棒嗎? 163.23.212.5 05/04
一樣啊
那也是捷運站的無線上網
我不覺得整個北市需要弄到到處可以無線上網
固網又發展得不差
而且目前使用行動裝置聯網路到處走的人又不多
(光是電信業者這幾年推gprs都很辛苦了)
smart phone或是pda的人比例也不高
我覺得這種全市無線上網的等到3G開始比較普及了再發展都不算慢
※ 引述《neoiverson (無限)》之銘言：
: 而且我覺得奇怪的是
: 誰沒是刻意帶個NB特地在路邊上網???
: 如果說臨時有什麼需要就算了
: 咖啡店麥當勞也都有
: 誰沒事無良在戶外路邊上網啊?
: 休閒活動嗎?
: ※ 引述《liu8899 (快退出國民黨邪靈!)》之銘言：
: : 不懂別裝懂
: : 手機的頻率是0.9Ghz 跟 1.8Ghz
: : 不與水分子共振加熱
: : 你想想為何無線上網要設計在2.4Ghz?
: : 因為微波爐使用的頻段不需要執照就可以使用...(你用微波爐要執照嗎?)
: : so what? 一個花大錢的政策結果只照顧到少數人,
: : 而且這少數人又不是弱勢 x_x (會帶著NB趴趴走,難道會是弱勢嗎?)
--
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◆ From: 211.75.139.44
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作者: neoiverson (無限) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 01:12:09 2005
※ 引述《come (我想一個人靜一靜)》之銘言：
: ※ 引述《neoiverson (無限)》之銘言：
: : 推 come:你忘了PDA嗎? 而且現再NB比以前輕薄短一小多了 163.23.212.5 05/04
: : → come:如果在等捷運時能收個信 看NEWS 不是很棒嗎? 163.23.212.5 05/04
: : 一樣啊
: : 那也是捷運站的無線上網
: : 我不覺得整個北市需要弄到到處可以無線上網
: 我想請問一下
: 讓台北市無線上網
: 市政府要出多少錢?
: 未來擴充性如何?
: 這些討論才比較重要吧!
: 畢竟無線網路已經是趨勢了
: 有總比沒有好
: 但是還是要考慮預算
是趨勢但還沒到哪種什麼東西都可以連線的地步
或是可以上網的移動裝置人手一機而且應用普遍的地步
目前的pda或是smart phone比例又不高
手上提著nb到處跑 "而且" 會突然走在路上會想上網的人有多少?
前面一些文章還提到無線網路規格
不過需求沒那麼大的時猴弄這根本是不切實際
3G過沒多久"應該"是會出來了
現在的標準可以銜接未來3G的發展嗎?
或者說
現在在需求不高的情形下弄
未來如果跳到3G了 又要花多少錢去更新?
: : 固網又發展得不差
: : 而且目前使用行動裝置聯網路到處走的人又不多
: : (光是電信業者這幾年推gprs都很辛苦了)
: GPRS本來就只是過度性的技術
: 其實3G推動的延遲
: 主因還是為市場沒有準備好
現在的市場 pda smart phone還依舊是小眾
會帶著NB "沒事突然想到要上網"得也還是少數啊....
Orz
: : smart phone或是pda的人比例也不高
: : 我覺得這種全市無線上網的等到3G開始比較普及了再發展都不算慢
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◆ From: 211.75.139.44
推 Zsanou:現在的"現實"與"對未來的幻想"往往有很大的差距 203.73.148.243 05/04
推 come:我很懷疑他知道3G跟WLAN的差異嗎? 163.23.212.5 05/04
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作者: liu8899 (快退出國民黨邪靈!) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 02:38:01 2005
※ 引述《giorno78 (天晴)》之銘言：
: 手機資料互傳 mp3 照片分享 哪一個又不是需要透過WLAN才能達成的?
: 什麼? usb連結線? 最好是你會隨身帶USB線啦
: 聽到WLAN只想到NB!?
: 兄弟 你還未夠班呢!!
不想吐你巢
但是
1.你說的支援WLAN的手機何時會上市? 多少錢?
2.北市府建構的是802.11b還是802.11g? 到時候要花誰的錢升級?
3.802.11x的基地台間轉移允許最高速度是多少?
4.我幹麻一定要在馬路上傳mp3給我的朋友?
--
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◆ From: 218.166.59.102
→ tkucuh:debug:802.11220.130.168.142 05/04
感謝,已修正 果然太想睡覺時不適合打文章 -.-;
※ 編輯: liu8899 來自: 218.166.54.40 (05/04 11:16)
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作者: HYL (UNEMPLOYED) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 03:46:10 2005
全部一起回好了，這事情可以分成兩個層面來看，一是技術面，二是
政府該不該這麼強烈的介入商家的競爭。
技術上我記得得標的廠商是採用 802.11b，而台北市目前這個動作算
是全球前二的，另一個記得是北歐的都市，至於那一個會先弄好就不
得而知了。
802.11x的缺點很多，實際速度只能跑到理論值的一半，CSMACA的價
構讓一個波段裡的結點數一多，速度馬上再大彿下降，更慘的是channel
間會互相干擾，同一個區域內若有多台AP，速度再降；照規格看，要
完全不干擾要隔開 6ch，等於一個區域內只能有兩個AP。
聽起來不像是個問題，可是還沒有把兩旁的住家算進去呢？
再來是距離問題，開放空間的話 ~150m應該沒有問題，碰上台灣的鋼
筋水泥建築，兩道牆就沒有了，除非是外加強波器，問題是有健康上
的考量以及上一段所說的(增大面積增加)互相干擾的機慮。
再來是為什麼要這麼急呢？ 802.11x並不是設計給大區域的移動使用
者的，真正合用的 WiMAX正在開發中，真這麼有心，該跟廠商要錢簽
實驗合約，用對的科技在對的地方，而不是用了錯的科技，搞了一堆
只有全球獨有的技術問題出來，等好不容易花大把錢解決後，更適合
的 WiMAX都出來了，而且技術問題是全球一起解的，不用自己花大把
大把的鈔票。
技術問題就講到這了，我不是 EE/CS出身的，所以就不多談了。
管理層面來說，台灣的稅率像是最小政府，一堆利委講話時也像是自
由主義，偏偏碰上$$時，又像是要個大政府一樣。
某個立委就當面跟我抱怨過，兩年前他要台北市做好 GIS系統，把圖
資給開放出來，讓(他的)公司使用；我當面回他說要的話去跟papago買
全台都有，私人企業已有的事，政府不該再強力介入，不過他聽不懂
就是了。( 實情應該是因為$$$$$$$假裝聽不懂 )
好拉，這個全市無線上網的案子跟上面很像，日本人問的問題也打蛇
打七吋打到了；你政府強烈介入無線上網，把一個(兩)四百萬人的都
會區用的技術綁死了，那你對行動電話的提供者有沒有這麼好？人家
就是笨蛋是不是，要花大把大把的回饋金，一戶戶去問，設個機房還
要偷偷摸摸怕被打，無線上網的提供者就這麼爽，一下就拿到全台北
市的電線干，不用怕被打，而且還有公權力強力介入，絕對可以架的
上去。
好啦～這麼一搞，台北市或者說台灣的3G都不用搞啦，台北市府這麼
強烈介入，兩個技術的費基不同，一個是要自己一個一個點去談，另
一個則是政府介入就全搞好讓你用了，你覺得那個會贏呢？
上面這個才是日本人問的重點，政府該不該強烈介入，把其它的技術
給殺死。
※ 引述《Donut (我是Mr. donut)》之銘言：
: : 希望能改善這種資料傳輸的問題 也就是taxidk 所稱 日本官員說他們人民已可
: : 以自由存取網路上的資源 但真的是如此嗎? 翻開GPRS的規格 其理論傳輸速率
: : 最高只有171.2Kbps 實際使用比古早前的56Kbps Modem還低
: 前面introduction的部份太多 恕刪..
: 你知道為什麼GPRS理論上 171.2 kbps但是實際上跑不到嗎??
: 就是一個是無線傳輸 一個是有線傳輸
: 無線傳輸的不確性太多 因此實際使用上很難達到號稱的傳輸率
: 既然如此 您又對WLAN期待也太高了吧..??
: : 這樣的網路連結拿來看bbs (文字介面) 還可以 傳歌? 還不行
: : 那還有沒有其它可以用來上網的無線技術? 有的 就叫WLAN
: : WLAN目前最高傳輸速率最高54Mbps 未來可望到320Mbps
: 未來是多久的未來??
: 802.11n連正式的規格都還沒發表..
: 你就知道規格會定到320Mbps啦?
: : 以目前USB 2.0 的480Mbps來說 你現在拿支援USB 2.0的隨身碟傳電影
: : 有多快 那未來你用WLAN傳到手機上就只比這慢一點而已
: 就說無線的和有線的就是不一樣咩..
: 更何況因為通訊協定的關係
: 802.11g 號稱 54Mbps 實際最大值只能跑到 約22Mbps..
: (網路協定我不熟 不過這是聽atheroes主管演講提到的)
: : WLAN跟手機結合還有什麼好處?
: 當然是有好處..
: 不過如果價錢一支抵三支會有多少人買??
: : 聽過skype嗎? 手機費很貴對不對? 那如果你的手機可以允許你透過WLAN使用
: : 原本只能在電腦上執行的skype 如果到時全市都涵蓋在無線區域網下
: : 你想會造就多少換機潮?
: 可惜WLAN可能一進車箱 一開動就斷了...
: 這有多少實用性??...
: WLAN根本就不是設計為移動中的應用..
: : 手機資料互傳 mp3 照片分享 哪一個又不是需要透過WLAN才能達成的?
: 手機資料互傳可以靠WLAN的adhod mode 不需要基地台
: 或是未來的uwb..總之都是和馬市長一點關係都沒有
: : 什麼? usb連結線? 最好是你會隨身帶USB線啦
: : 聽到WLAN只想到NB!?
: : 兄弟 你還未夠班呢!!
: WLAN的確不只有 NB..PDA也有一些人用..
: 不過就目前的使用狀況 主要還是NB..
: 我本身是沒有多夠班..
: 不過也不至於準備不足就來嗆人未夠班 :)
: 就我看來..捷運站有WLAN大概只有等車或路過的人可以用...
: 不過拿著NB手會酸 PDA也不算很大眾的產品..
: 偉大的 馬市長會推這個政策..
: 我想是因為錢花下去一定會作的出來...
: 基地台買一買 線接一接 信號不夠強就再買天線或基地台..
: 比起交通 教育等花了錢不一定有成效的政策..
: 立竿見影的多啊!!...
: 台北市民也許會很開心" See 我們的捷運有WLAN 別國都沒有喔!!"
: 但是卻忘了自己每天上班要花一個小時在路上..
: 或是 受傷了可是台北市沒有一間醫院救的了你..
: 我認為真的要搞網路基礎建設的話 光纖到府比WLAN實用多多了
--
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◆ From: 24.255.52.50
※ 編輯: HYL 來自: 24.255.52.50 (05/04 03:50)
推 Zsanou:推,技術與政策都是問題,也該分開來談 203.73.148.243 05/04
推 Donut:修正一下 是 CSMA/CD 140.112.48.46 05/04
推 HYL:802.11a/b/g都是CSMA/CA 68.225.150.63 05/04
※ 編輯: HYL 來自: 68.225.150.63 (05/04 15:01)
推 bilibala:CSMA/CD 是有線用的，那叫碰撞偵測140.138.148.222 05/04
→ bilibala:這是因為無線要偵測碰撞太難啦！140.138.148.222 05/04
→ bilibala:所以無線用 CA(Collision Avoidance)140.138.148.222 05/04
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作者: HYL (UNEMPLOYED) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 08:26:52 2005
發現自己真是中文不行、英文也不行，底下那篇錯字超多的... -.-;;
另外我也發覺，被馬英九騙了一票之後，現在不批批他自己皮都會癢。
好啦，技術面那邊就不批了，反正政治人物不懂，真正有技術的人材也
不會想進入政府機構，因此被廠商的行銷手段給欺騙也是常有的事，誰
來做可能都一樣，只是被騙的次數而已。
找了找新聞，從政策面來看，不知道台北市政府有沒有就這方面進行過
討論，還是純脆打知名度而已。
以其它3G執照的競標者，一張15年的頻道使用權要 100億，其它建設費
用不算；反觀台北市的無線上網，看新聞稿是講採 BOT方案，台北市政
府要付出10億 6千萬，廠商另外還要支出約30億的建設費用，台北市政
府則者以領取營業額 1~3%的權利金。
兩者的案子當然不能相比，3G是把限制使用的頻道拿來拍賣，WiFi用的
則是公用頻道，不過反過來說，台北市政府把路燈跟紅綠燈的九年部份
使用權拿去送給商家，另外還陪上10億，一來一往，台北市政府這個做
為算不算是賤賣(？好像該叫倒貼才對)市產。
不知有沒有網友對這中間的決策過程較了解的？或者是要出來講講這主
意倒底是市府先提的還是廠商找上來的？
==
前面有個網友好像把WiFi吹捧的過度了，WiFi不是頻寬專有，而是頻寬
共享，在一個公眾使用的地方，整個使用者數一除下來，每個使用者剩
下的也不會多到那去了。
※ 引述《HYL (UNEMPLOYED)》之銘言：
: 全部一起回好了，這事情可以分成兩個層面來看，一是技術面，二是
: 政府該不該這麼強烈的介入商家的競爭。
: 技術上我記得得標的廠商是採用 802.11b，而台北市目前這個動作算
: 是全球前二的，另一個記得是北歐的都市，至於那一個會先弄好就不
: 得而知了。
: 802.11x的缺點很多，實際速度只能跑到理論值的一半，CSMACA的價
: 構讓一個波段裡的結點數一多，速度馬上再大彿下降，更慘的是channel
: 間會互相干擾，同一個區域內若有多台AP，速度再降；照規格看，要
: 完全不干擾要隔開 6ch，等於一個區域內只能有兩個AP。
: 聽起來不像是個問題，可是還沒有把兩旁的住家算進去呢？
: 再來是距離問題，開放空間的話 ~150m應該沒有問題，碰上台灣的鋼
: 筋水泥建築，兩道牆就沒有了，除非是外加強波器，問題是有健康上
: 的考量以及上一段所說的(增大面積增加)互相干擾的機慮。
: 再來是為什麼要這麼急呢？ 802.11x並不是設計給大區域的移動使用
: 者的，真正合用的 WiMAX正在開發中，真這麼有心，該跟廠商要錢簽
: 實驗合約，用對的科技在對的地方，而不是用了錯的科技，搞了一堆
: 只有全球獨有的技術問題出來，等好不容易花大把錢解決後，更適合
: 的 WiMAX都出來了，而且技術問題是全球一起解的，不用自己花大把
: 大把的鈔票。
: 技術問題就講到這了，我不是 EE/CS出身的，所以就不多談了。
: 管理層面來說，台灣的稅率像是最小政府，一堆利委講話時也像是自
: 由主義，偏偏碰上$$時，又像是要個大政府一樣。
: 某個立委就當面跟我抱怨過，兩年前他要台北市做好 GIS系統，把圖
: 資給開放出來，讓(他的)公司使用；我當面回他說要的話去跟papago買
: 全台都有，私人企業已有的事，政府不該再強力介入，不過他聽不懂
: 就是了。( 實情應該是因為$$$$$$$假裝聽不懂 )
: 好拉，這個全市無線上網的案子跟上面很像，日本人問的問題也打蛇
: 打七吋打到了；你政府強烈介入無線上網，把一個(兩)四百萬人的都
: 會區用的技術綁死了，那你對行動電話的提供者有沒有這麼好？人家
: 就是笨蛋是不是，要花大把大把的回饋金，一戶戶去問，設個機房還
: 要偷偷摸摸怕被打，無線上網的提供者就這麼爽，一下就拿到全台北
: 市的電線干，不用怕被打，而且還有公權力強力介入，絕對可以架的
: 上去。
: 好啦～這麼一搞，台北市或者說台灣的3G都不用搞啦，台北市府這麼
: 強烈介入，兩個技術的費基不同，一個是要自己一個一個點去談，另
: 一個則是政府介入就全搞好讓你用了，你覺得那個會贏呢？
: 上面這個才是日本人問的重點，政府該不該強烈介入，把其它的技術
: 給殺死。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.225.150.63
※ 編輯: HYL 來自: 68.225.150.63 (05/04 08:31)
※ 編輯: HYL 來自: 68.225.150.63 (05/04 08:34)
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作者: liu8899 (快退出國民黨邪靈!) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 11:14:41 2005
※ 引述《come (我想一個人靜一靜)》之銘言：
: 802.11規格中有11個頻道
: 1 6 11這三個頻道是不會互相干擾的
so what
802.11的總頻寬就這麼點
不干擾分一分也沒剩多少
你要傳mp3?
: : 聽起來不像是個問題，可是還沒有把兩旁的住家算進去呢？
: : 再來是距離問題，開放空間的話 ~150m應該沒有問題，碰上台灣的鋼
: : 筋水泥建築，兩道牆就沒有了，除非是外加強波器，問題是有健康上
: 裝天線就很強了
: 而且既然要規劃全市的網路，你說的強波器的問題根本不存在
裝天線?
WLAN現在是很多公司使用. 還要考慮彼此互相干擾的問題.
你涵蓋範圍越廣,互相干擾越大.
左邊剛好兩家公司用2ch , 4ch, 右邊兩家剛好用 3ch, 5ch,
結果夾在中間用1ch, 6ch的公共AP被干擾到死 XD
: 你先比較一下3G跟WLAN的差異吧
: 硬要說有了WLAN,3G就不用搞,我看只會被人家看笑話而已
: 我是覺得要不要建設全市的WLAN
: 應該要看預算問題
: 台北市要出多少錢，廠商出多少錢
: 未來使用的費率是多少
: 但是就需求上看來
: 我是覺得全市建是不大需要
: 也不合適
: 但是重點區域
: 如 公車站 捷運站 公共場所
: 我是覺得還不錯啦
對啊,在公廁搞WLAN,可以現場實況偷拍,
果然替色情業者找到新的商機
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.54.40
※ 編輯: liu8899 來自: 218.166.54.40 (05/04 11:29)
推 liu8899:修到誰的推文了? 請重推,抱歉 218.166.54.40 05/04
推 HYL:強波器最大的影響可能會是讓周邊住家自有的AP都被蓋 68.225.150.63 05/04
→ HYL:台 68.225.150.63 05/04
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作者: HYL (UNEMPLOYED) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 11:27:49 2005
從技術上來看兩者是不同的，但很可惜的是3G跟 WLAN/WiMAX 是在競爭
同一群使用者，最後誰會脫線而出，看誰的系統整合做的好、涵蓋範圍
、以及最重要的價錢因素，對大部份使用者來說，只會選擇其一。
WLAN跟3G處於競爭的地位也不是只有我在講，自己上網找找就一堆了，
若要用輕挑的語氣來顯示自己的無知的話，那只是讓大家看笑話而已。
查了查，channel那邊你是對的。
==============================================================
回下面VoIP的問題，VoIP技術上不清楚，但實際應用上應該趨勢了，美
國這邊廣告一堆；此外 Skype真的是殺手級軟體，搭上 USB電話機，以
及 3rd出的軟體答錄機，對我這種家裡只有網路沒電話的使用者來說，
吸引力很大。或者我該說，我早就是 skypeout 的用戶了。
※ 引述《come (我想一個人靜一靜)》之銘言：
: ※ 引述《HYL (UNEMPLOYED)》之銘言：
: : 全部一起回好了，這事情可以分成兩個層面來看，一是技術面，二是
: : 政府該不該這麼強烈的介入商家的競爭。
: : 技術上我記得得標的廠商是採用 802.11b，而台北市目前這個動作算
: : 是全球前二的，另一個記得是北歐的都市，至於那一個會先弄好就不
: : 得而知了。
: : 802.11x的缺點很多，實際速度只能跑到理論值的一半，CSMACA的價
: : 構讓一個波段裡的結點數一多，速度馬上再大彿下降，更慘的是channel
: : 間會互相干擾，同一個區域內若有多台AP，速度再降；照規格看，要
: : 完全不干擾要隔開 6ch，等於一個區域內只能有兩個AP。
: 802.11規格中有11個頻道
: 1 6 11這三個頻道是不會互相干擾的
: : 聽起來不像是個問題，可是還沒有把兩旁的住家算進去呢？
: : 再來是距離問題，開放空間的話 ~150m應該沒有問題，碰上台灣的鋼
: : 筋水泥建築，兩道牆就沒有了，除非是外加強波器，問題是有健康上
: 裝天線就很強了
: 而且既然要規劃全市的網路，你說的強波器的問題根本不存在
: : 的考量以及上一段所說的(增大面積增加)互相干擾的機慮。
: : 再來是為什麼要這麼急呢？ 802.11x並不是設計給大區域的移動使用
: 802.11本來就跟3G不一樣
: 需求也不同，成本不同，嚴格來說，硬要把這兩種技術扯在一起，很好笑
: 雖然說台北市建設WLAN多少會引響到3G的市場
: 但這兩個東西本質上就不同了
: 再說
: 3G在台灣可以說是還沒出生的產品
: 但是WLAN卻是非常成熟且廉價的產品
: : 者的，真正合用的 WiMAX正在開發中，真這麼有心，該跟廠商要錢簽
: : 實驗合約，用對的科技在對的地方，而不是用了錯的科技，搞了一堆
: : 只有全球獨有的技術問題出來，等好不容易花大把錢解決後，更適合
: : 的 WiMAX都出來了，而且技術問題是全球一起解的，不用自己花大把
: : 大把的鈔票。
: : 技術問題就講到這了，我不是 EE/CS出身的，所以就不多談了。
: : 管理層面來說，台灣的稅率像是最小政府，一堆利委講話時也像是自
: : 由主義，偏偏碰上$$時，又像是要個大政府一樣。
: : 某個立委就當面跟我抱怨過，兩年前他要台北市做好 GIS系統，把圖
: : 資給開放出來，讓(他的)公司使用；我當面回他說要的話去跟papago買
: : 全台都有，私人企業已有的事，政府不該再強力介入，不過他聽不懂
: : 就是了。( 實情應該是因為$$$$$$$假裝聽不懂 )
: : 好拉，這個全市無線上網的案子跟上面很像，日本人問的問題也打蛇
: : 打七吋打到了；你政府強烈介入無線上網，把一個(兩)四百萬人的都
: : 會區用的技術綁死了，那你對行動電話的提供者有沒有這麼好？人家
: : 就是笨蛋是不是，要花大把大把的回饋金，一戶戶去問，設個機房還
: : 要偷偷摸摸怕被打，無線上網的提供者就這麼爽，一下就拿到全台北
: : 市的電線干，不用怕被打，而且還有公權力強力介入，絕對可以架的
: : 上去。
: : 好啦～這麼一搞，台北市或者說台灣的3G都不用搞啦，台北市府這麼
: : 強烈介入，兩個技術的費基不同，一個是要自己一個一個點去談，另
: : 一個則是政府介入就全搞好讓你用了，你覺得那個會贏呢？
: : 上面這個才是日本人問的重點，政府該不該強烈介入，把其它的技術
: : 給殺死。
: 你先比較一下3G跟WLAN的差異吧
: 硬要說有了WLAN,3G就不用搞,我看只會被人家看笑話而已
: 我是覺得要不要建設全市的WLAN
: 應該要看預算問題
: 台北市要出多少錢，廠商出多少錢
: 未來使用的費率是多少
: 但是就需求上看來
: 我是覺得全市建是不大需要
: 也不合適
: 但是重點區域
: 如 公車站 捷運站 公共場所
: 我是覺得還不錯啦
--
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◆ From: 68.225.150.63
推 liu8899:ch你也沒說錯啊 應該是每隔5ch就不會干擾 218.166.54.40 05/04
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作者: HYL (UNEMPLOYED) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Wed May 4 12:51:33 2005
我不知道你在叫什麼，若搞不清楚G3可以分成兩塊來看的話，我實在
懶得再理你了。
有些基本的功課我實在很懶得幫你做，建設成本太難查，不過使用
費很簡單吧，這樣都懶得自己查，要要問，實在是....
http://www.cht.com.tw/PersonalCat.php?PageID=126&CatID=98&Module=Fee,Describe
中華電信的收費，是會讓人用到窮的，和信的用戶也差不多，很多
簽到初期1x99方案的人說，他每月收到的帳單上都寫著當月他省了
幾萬塊。
CDMA台灣沒有，美國這邊我用的Sprintpcs 手機USD 49就有了， USB calble
USD 4x，月費USD 15，這樣就可以 70kpbs 無線上網了。
我是沒在用就是了...
※ 引述《come (我想一個人靜一靜)》之銘言：
: 我是問說你覺得有了WLAN以後
: VOIP就可以取代現代的大哥大嗎?
: 很明顯的
: 不可能嘛
: 3G的目標始終不是和WLAN一樣的
: 雖然他們都提供上網功能
: 但是不管你從成本，功能，速度，使用上的特性，佔用頻道看來
: 都是不同的啊
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 163.23.212.5
: ※ 編輯: come 來自: 163.23.212.5 (05/04 12:26)
: 推 HYL:3G的語音服務要跟資料傳輸分開來看，以現有GPRS為例 68.225.150.63 05/04
: → HYL:有GPRS手機的人不少，但實際有加定購資料傳輸服務的 68.225.150.63 05/04
: → HYL:人卻很少 68.225.150.63 05/04
: 推 come:GPRS的速度多少 CDMA的速度多少? 163.23.212.5 05/04
: → HYL:因此我說的競爭是在資料傳輸這塊，語音服務的便利上 68.225.150.63 05/04
: → come:GPRS網路使用費率多少 CDMA多少 802.11多少? 163.23.212.5 05/04
: → HYL:手機還是狂勝不少 68.225.150.63 05/04
: → come:建構GPRS的成本多少 CDMA多少 802.11多少? 163.23.212.5 05/04
: → come:在電腦上裝置存取CDMA的設備 現在要多少錢? 163.23.212.5 05/04
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.225.150.63
推 konigtw:亞太嘻話358...不是嗎?218.162.179.151 05/04
推 HYL:看來太久沒回台灣了 -.-;; 68.225.150.63 05/04
推 come:一個月900塊只能用50MB 太帥啦~~ 163.23.212.5 05/04
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作者: HYL (@Bay Area) 看板: proma
標題: Re: [新聞] 北市無線上網 八月捷運全通
時間: Tue Sep 13 16:21:46 2005
無聊去追一下舊新聞，果然台北市也加入幾個北美都市，導入無線網
路失敗....
http://www.cyberone.com.tw/ItemDetailPage/MainContent/05MediaContent.asp?MMMediaType=hot_news&MMContentNoID=20199
http://www.wifly.com.tw/tpe/tw/AboutWifly/News/WIFLY%E5%B1%95%E5%BB%B6%E5%85%8D%E8%B2%BB%E8%A9%A6%E7%94%A8%E6%9C%9F%E9%99%90%E8%87%B3%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E7%87%9F%E9%81%8B%E6%97%A5.htm
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Bay Area現在已有 WiMAX長距離無線寬頻可用，只是$$$$$
http://towerstream.com/content.asp?overview
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※ 編輯: HYL 來自: 67.161.75.239 (09/13 16:28)
※ 編輯: HYL 來自: 67.161.75.239 (09/13 16:29)