※ 引述《Evagelion (世人容不下實話)》之銘言:
: 如果看到了,如何能臉不紅氣不喘地繼續扭曲別人的原意,繼續顧左右
: 而言他?
為了不扭曲閣下的意思,我把我之前的論點整理一下
依舊主要是針對我第一篇回應你的文章
當然,論點我不會有所轉移,還是之前對你說的那幾句老話
只是試著看看能不能跟上彼此的邏輯
先說好,如果我解讀有扭曲或是什麼的,請提出反駁,並請幫忙一下我這個
看不懂國文的,再次的將您的話說的我能理解。
一樣,若有誤解,我也將道歉準備好了
===================================================================
我並不認為原住民就一定比較OO、XX,也不認為一些福利政策有什麼不好或是
不該如此優惠他們
不過對於原住民們所能得到的優惠條件,蠻多人是一點兒也不珍惜的
====================================================================
首先我表明立場,我不認為對於原住民的幫助應該出於虧欠。
通常看到文章語氣如此轉折,一般人都會想到的是:「重點來了」
就這段文字而言,你認為政策上的福利是可行的,但是原住民不見
得珍惜。
那我們來看你如何闡述你的想法。
====================================================================
以你所提到的學歷來說好了
某校對於原住民給予非常多的優惠,不但入學條件很鬆,而且是原住民們自己
就一班,方便老師因材施教。
由於考慮到她們可能在程度上可能會比較差些(實話實說,無輕視之意),所以
還請老師在課餘之時特別再為她們加強
除了課業上的幫助外,一般人知道的學費上的補助我就不提了
可是在給她們這樣的優惠條件後,她們自己肯上進嗎?
在下課後聚眾在寢室樓下喝酒,更甚者還會影響到其他學生
讓人不知道她們到底是不是真的有心唸書
她們的所做所為,連我妹都看不下去了。
====================================================================
這邊我很不識好歹的推了一段話:
推 ginshop:為什麼喝酒就是不上進,你打B就比較高尚一 218.184.26.144 05/17
→ ginshop:點?? 218.184.26.144 05/17
其實Evagelion有抓到我的意思,
---------------------------------------------------------------
我說的是,若認為自己的學歷不如別人時,有個學校願意提供低的入學門檻、
低的學費,高的教育品質(還有課後輔導)
為什麼卻還是選擇隨便唸一下,課也翹得不少
更甚者,是在寢室樓下酗酒,喝醉後再來影響其他人?
------------------------------------------------------------------
然而我必須這樣說,這與是不是原住民似乎一點關係也沒有。
倘若今天有一間學校開一個特別班,對象是台北市某某區的學生
一樣提供相同的優惠、相同低的門檻、相同的能力分班,甚至,
相同鬆散的生活管理。
我不認為這些加入的學生,表現就會比較好。蹺課打B與蹺課喝酒,這是
文化差異,外顯的本質是一樣的。
我之問你說輔導室、校規、舍監以及其餘的周邊狀況,甚至向你打聽是哪
一所學校,絕非是想用學校差異來壓人,而是想瞭解,學校開始這樣的制
度到底是為了什麼?
這間學校之前有沒有類似的班級,這些班的學生畢業了嗎?這些學生是因
著達到學校預期的目標還是基於另一種的「福利」而畢業。這難道不該是
討論所要提及的嗎?
台大的原住民同學之所以可以適應,我認為先別以什麼「偉大」等情緒字
眼衡量,我認為是「這是一個在合理範圍內的優惠狀況」,當然,除去本
身不用加分的學生,其餘學生也因著合理的優惠,使的他們仍可以適應整
個環境。
假若你妹的學校每年都有開這樣的班級,每年都有人畢業,而風氣也都這
樣差,我們所要探討的,就是學校開班的用意,而不是原住民是不是珍惜
他們的福利。說一個最可笑的狀況,說不定學校就是打算讓這個班以這個
程度畢業。
你說大學沒有規定原住民不可以休學,沒錯,這是很清楚不過的事實,但
是我們再想一下,假若門檻這樣,管理這樣,班上程度都這樣,除非校方
通知你實在不適合,這些學生如何「認知」到自己應該另謀出路?憑著其
他同學鄙夷的眼神嗎?
什麼樣的制度就養出怎樣的學生,拿這個論點來討論原住民珍不珍惜他們
的福利實在太過薄弱,並且這樣的以偏蓋全,就是我口中的不公平。
就像我看到路上有女士開車扭捏,就下很多女人開車很龜毛討厭這樣的結
論一般,我有論述的事實,但是卻用一個涵蓋的範圍講出偏頗的話。
===================================================================
所以在學歷上、收入上不能跟其他族群的人相比,這該怪誰呢?
現在,已經不完全是某族群的錯了。
因為只要原住民們的心態一日不變,他們的生活方式、社經地位也就自然而然
會繼續像現在一樣。
====================================================================
不知道Evagelion板友有沒有發現,上面這一段話講的已經不是「某些」你妹
學校的原住民,而是論述整體的社經地位。
所以我拿國民教育作例子。因為教育的提升就是改進整體族群社經的不二法門
,就如國教的延長使的社會整個提升一般。當然,國教中仍有不適應者,這是
自然會發生的,但是我們仍然可以因著適應者的提升而帶動整體的提升。
假若那間學校特別班的門檻真的如你所說的低,那可能與國教所差無幾了,就
是想讀就可以來讀,然而是不是想讀就一定有能力讀呢?這點我保留,但是在
層層刪節下,會到低門檻班級就讀的,恐怕不見的是可以適應的,然而以這樣
的觀察來討論原住民的心態可說公平嗎?
至於論述是如何有你妹妹的同學到原住民們,我想這是我無法回答的,希望E板
友可以補充一下。
我瞭解Evagelion板友的主要論點有二
其一
原住民必須和其他人一樣,為了自己以及其族群努力,不能只靠外援
其二
原住民不能自怨自哀,只想著別人對不起我們。
關於第一點,我相當認同,所以不是爭論的重心。
(我一次在推文、一次在回文中表示過我的贊同)
關於第二點,這也從未在我的文章中出現過反面意見,稍微學牙一般,您找的到
,我是您的孫子。
最後講一下我與Evagelion討論我所持最大論點有二
其一、他以這樣的例子作為整體的評論,我覺得不公平。
其二、除了起跑線的位置拉近,方向也要調正,許多的坑坑節節的
事情不是單純的可以透過我們的文化就可以幫他們想當然爾的。
我想我的文字雖不到數萬,也希望夠有誠意。當然,之前在討論中若有得罪,
請多多海涵。至於嘴炮魔人的稱號,我姑且收下,畢竟我的簽名檔可以充分
映稱這樣的稱號。
--
吼兇烙kwi
求進步
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.26.144