扁長情結應已結束
記者譚中興、包喬晉、楊濡嘉、王瑞伶、秦鴻志
問：長、扁之間的瑜亮情結常被提及，能否說說現在和陳總統之間
的關係？未來規畫如何？會不會下屆市長未屆滿即從地方進入中央？
答：我們兩人過去有競爭，同一選區選立委、議員，都是美麗島辯
護律師、都是青商會、扶輪社員，我們拉票、搶的空間一定有衝突；
但我的人生觀讓我把它轉向比較有利的競爭；如以台灣的文化，像
我們這樣的兩人一定老死不相往來，即使我們沒有怎樣，旁邊的人
也會衝突。至少我們兩人都沒有公開惡言批評對方，這已不簡單，
大家應該看到好的一面。
對我來講，長扁情結應該已結束了，他已經是總統了，他當台北市
長時，我認為他應該連任，我想我留在台北，別人又會提長扁情結
，這也是我到南部發展的原因之一。後來因緣變化，他市長落選、
選上總統，我支持他，我不可能做矛盾的事。
在黨內，我當主席時修改黨章讓他當黨主席。我可以不修改黨章，
我當主席不修黨章，誰能怎樣？會議是我主持，我是為了維持權責
合一，才讓黨政同步。
問：外界說阿扁總統替您宣布在高雄競選連任，讓你很意外？
答：不是外界講的那樣。我一年前的確猶豫過，那時我說黨主席和
市長只擇一而選；依時程關係，如果黨主席選下去，對我競選市長
很不利；另外是和市民有約，至少須做完四年，所以我的選擇只有
一個。
我和陳總統討論時，總統認為我應該選市長，我就和他談黨的問題，
認為如果再來一個黨主席改選，就快接近市長選舉了，以當時台北
市議會、高雄市議會的席次和過去失利的選舉為鑑，我認為如果我
去選市長，黨應該改造，且不排除總統兼任黨主席，總統說如果有
必要，他願意兼。也就是說，總統宣布我要競選連任高雄市長前，
我們已經談過，我同意競選連任市長。那時我的民調都不高，總統
也是好意，認為如果我不說，別人會覺得我在猶豫，事實說了後，
我的民調果真攀升。
【2002/12/16 聯合報】
民進黨執政 會愈來愈好
http://udn.com/NASApp/rightprt/prtnews?newsid=1115841
民進黨執政 會愈來愈好
記者譚中興、包喬晉、楊濡嘉、王瑞伶、秦鴻志
問：馬英九說陳總統沒有準備好就接掌總統大位，是迄今未能做
好的原因，您如何看待這種說法？下次總統選舉，民進黨準備好
執政隊伍了嗎？
答：未做好執政的說法很抽象，他講的有一面的道理，但從另一
角度講，在野黨有沒有準備好？社會有沒有準備好？在野黨總認
為國親分裂才輸掉總統大選，否則他們不會輸。其實並非民進黨
沒有準備好，是大環境沒有配套好，阿扁當總統時，執政黨在國
會是少數，在野黨不讓現狀穩固，所以阿扁總統看來好像沒有坐
穩。馬英九說陳總統沒有準備好，是指那一點？是心理沒有準備
或那些方面沒有準備？恐怕心理沒有準備的是昔日的執政國民黨
，沒有想到他們會輸，才會去包圍中央黨部。有沒有準備應從大
格局談。
民進黨已是國會第一大黨，狀況會愈來愈好；現在就沒有倒閣、
罷免、不信任投票爭議，制度會慢慢配套好。
問：前總統李登輝和陳總統對某些問題意見愈來愈不同，兩人會
漸行漸遠嗎？
答：他們沒有利害衝突，李先生不會再競選總統。個別看，李先
生在政治上自有堅持，如「戒急用忍」，這也應該，但我們要把
那些堅持做有利的運作，事實李先生是台聯的精神領袖，連台聯
的黨主席都不是，所以李、扁之間基本上沒什麼問題。他們沒有
衝突，也沒有必要衝突，政治觀點不一樣在多元社會沒什麼。
辦新瑞都案 需要時間
問：新瑞都案牽涉到李登輝，很多人都說因為李、扁關係，執政
黨政府才辦不下去、也辦不上去？
答：我有些妨害名譽的官司，我都親自到庭；法官、檢察官不會
管你是誰，他們是終身職，如果有人跟他們說什麼，他們馬上跟
記者講，立刻變成英雄，且法官很多，也不知道那個是「地雷」
。外界好像以為總統每天都叫司法單位這個可以辦、那個不可以
辦，司法好像總統在操縱，事實沒這回事。
新瑞都案辦起來要時間。媒體總是趕時間，希望很快辦出頭緒；
社會應建立信賴度，過去司法、媒體、教育都被破壞，現在要去
累積，可是很多人只說，卻未行動實踐。外界說陳總統不敢辦下
去，總統那天才在中常會講，沒有上限。怎會不敢辦下去？大家
要有耐性。
【2002/12/16 聯合報】
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