推 Fari:XD 07/10 12:31
推 SHIU0315:給人家留條活路嘛 最近八卦黨工被桶了那麼多 已經很辛苦 07/10 12:32
※ 編輯: TonyQ (118.166.97.231), 07/10/2014 12:36:13
※ 編輯: TonyQ (118.166.97.231), 07/10/2014 12:36:58
推 sinon0123:大部分黨工也是要生活的 別剝奪他們的工作權 07/10 12:37
推 frogha1:那個ip是不是中國黨黨部? 07/10 12:37
→ jushni:是同一人阿，他之前有承認，不過我認為他以個人身分想批評 07/10 12:44
→ jushni:什麼是他家的事，事實上罵得更過分貼標籤更嚴重的板友也多 07/10 12:44
→ jushni:有所在，當然我是不認同，但特意挑他出來講我覺得滿無聊的 07/10 12:44
推 fantasibear:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 07/10 12:45
→ TonyQ:@jushni 我覺得在 BBS 上討論倫理是我最重視的事情。 07/10 12:45
→ TonyQ: 如果對自己的話無法負責的話，就失去討論的精神了。 07/10 12:46
→ TonyQ: 至於對於貼標簽的事情我想之前的文章裡，我也表達過我的不 07/10 12:48
推 fantasibear:從登入次數看來，一定不只兩隻分身 07/10 12:48
→ TonyQ: 認同，這點不是哪個重要的問題，是這種行為就該譴責。 07/10 12:48
推 chiamin116:原來喔…= = 07/10 12:53
推 kazeki:jushni你不是DPP支持者嗎？精神錯亂啦？XD 07/10 12:54
推 ANCEE:我也認為應該處理 像這種人 故意 鬧場 反串 07/10 12:54
推 bigbear2007:原來是專業的哦........ 07/10 12:55
→ ANCEE:板上很難進行較具理性且深度的討論 07/10 12:55
→ jushni:干我什麼事，我又沒有認同他文章的內容，我覺得你邏輯不通 07/10 12:58
→ jushni:還大放厥詞比較可笑 07/10 12:58
如果你是說我的推文的話，
我只是在回應你的問題，主角講得都是 may3 ，
覺得他應該對他自己言論負責。
沒有提到你(jushni) 喔，請不要誤會。XD
至於邏輯不通跟大放厥詞，聽起來不像是在說我，我就不回了。XD
→ TonyQ:是不是鬧場或反串那個我不知道，但我覺得討論有討論的倫理。 07/10 12:58
※ 編輯: TonyQ (118.166.97.231), 07/10/2014 13:00:50
推 jushni:不是說你啦~ 07/10 13:01
→ TonyQ:OK 我確認一下而已 XDDD 07/10 13:02
推 Django:就是有些人沒法就事論事 只會認立場 喊口號當論述 07/10 13:03
→ Django:跳針迴避問題 這個板有深度的討論當然會越來越少 07/10 13:03
推 lkcs:three ids, three persons. it's trinity. 07/10 13:04
推 kazeki:幹嘛那麼激動 我只是覺得身為DPP支持者的你應該很樂見國民 07/10 13:06
→ kazeki:黨籍立委被罷免呀^_< 我大放什麼厥詞啦？ 07/10 13:06
→ jushni:我個人認為Django說的這個問題，比多重帳號嚴重太多了 07/10 13:06
→ jushni:kazeki請你自己去看上面frogha1那篇底下我的推文，不過算 07/10 13:09
→ jushni:了你邏輯不通也不是第一天^.< 07/10 13:09
→ TonyQ:但不需負責的言論也是構成這個問題的主要因素之一啊... 07/10 13:09
→ TonyQ:@kazeki 你們另外開個戰場吧...Q_Q 07/10 13:09
→ TonyQ: 其實這篇我想討論的「不是」多重帳號，而是所謂「基層」對 07/10 13:10
→ TonyQ: 網路討論使用這種方式真的好嗎？我意思是真的需要對立嗎？ 07/10 13:10
推 jushni:如果他說他是以個人身分，TonyQ你就可以接受嗎? 07/10 13:11
→ TonyQ:@jushni 他是個人的話，基本上就不會有這篇文章。 07/10 13:12
→ TonyQ:我不認同沒有討論倫理的討論，但也沒理想到每個多重帳號都要 07/10 13:13
推 kazeki:沒關係 jushni你一下支持DPP反柯P一下又支持連勝文反DPP文 07/10 13:13
→ TonyQ:跳出來譴責的程度。 07/10 13:13
→ kazeki:立場反覆反串也不是第一天了 我今天就言盡於此 07/10 13:13
→ jushni:所以那篇以外的你接受嗎，例如你回的這篇? 07/10 13:15
→ TonyQ:我回的這篇裡面有 "我們基層" 啊 07/10 13:16
基本上他的言論論述深度都不太夠，只看推論倒還算可以參考的不同角度意見，
所以平常我其實沒甚麼興趣去批評或回應，反正就是一種論點。
就跟我看到別人講國民黨好，我也不見得會非去辯得你死我活一樣，
我們要尊重不同觀點。
但上次那篇，是因為我認為他沒搞清楚狀況就出來講，
既然我有更多資料可以證明他說的是錯誤的，那就該出來講，這是責任。
這篇我跳出來講話是因為，最近我也在參與基層訪談，
基層對於網路群眾雖然沒有很熱情（說真的網路離他們目前還有點遠是事實），
但至少也沒有對運動或群眾離很遠，那為什麼要上來激化大家的對立呢？
我們去參與基層訪談，他們看到我們年輕人對公共事務的熱情，
我認為大家都是有意願有想法而且願意支持這群人去做事的。
雖然有時候會有些衝突，但他們至少是站在背後對於改變是樂觀的角度。
我不太理解，如果一個人認為他真的很有經驗很有能力，
覺得這群人都做錯了而感到非常焦慮，
我很樂意去跟你溝通或訪談，把你的意見好好表達出來。
在一個大家能夠接受是不同意見的前提，這樣才會發生溝通。
不是這種用多重帳號上說自己是基層來把群眾或特定團體臭罵一頓，
然後這些人被罵則又把標籤帶回所謂基層。
對於在討論基層與接觸基層的前提，我會覺得，幹麼讓我們難作人？
如果沒有這前提，他就是個普通網友，
是一個會用這種手段、缺乏論證跟有點自己想法的普通網友。
這種人雖然我不見得很喜歡，但比起不願意參與的更多一般網友，
我更傾向於給這樣的人討論空間，而不見得會主動跳下來批評。
※ 編輯: TonyQ (118.166.97.231), 07/10/2014 13:24:26
→ jushni:好吧是我漏看，不過這篇基層其實也沒有特定指DPP耶，看你怎 07/10 13:20
→ jushni:麼解釋啦 07/10 13:20
→ TonyQ:啊我前提就是我知道他自稱過 DPP 基層啊... 07/10 13:24
※ 編輯: TonyQ (118.166.97.231), 07/10/2014 13:26:12
→ batt0909:他之前就在八卦和這裡講是dpp基層XD 07/10 13:40
推 timshan:May3強調過自己是DPP的基層 07/10 13:42
※ 編輯: TonyQ (118.166.97.231), 07/10/2014 14:00:44
推 akirakid:嘿...高調 07/10 14:00
推 Django:簡單來講，他沒自稱或以DPP基層名義發言的話，不會特別鞭他 07/10 14:04
推 kazeki:就說很多人精神錯亂啊-_- 07/10 14:10
→ jushni:基層也可以指人民阿，不過基於他之前的自承，一般人應該都 07/10 14:26
→ jushni:會自動作此連結，我也不會說你們不合理就是了 07/10 14:26
推 minaminojill:搜了他的八卦版發言…不覺得是是真心要討論的= = 07/10 14:27
→ jushni:timshan我知道阿，我全程都有跟到，我是指這篇 07/10 14:32
推 evelynaway:有點忙XDDD 07/10 14:39
推 timshan:他的用語和邏輯讓人很難相信他是真的在大同區服務處工作 07/10 14:44
→ timshan:我以為會罵人民民粹的都是支持國民黨的居多 :3 07/10 14:45
→ timshan:畢竟民粹並不是負面用語阿，怎麼會拿來罵人呢？ :3 07/10 14:46
推 timshan:至於認為蔡英文被叫空心菜是有道理的，我就更無法理解了:3 07/10 14:51
推 rin0710:台灣很小搞對立 誰會贏 07/10 14:52
推 timshan:意識型態不同有所對立很正常 07/10 14:57
推 pcchou:推TonyQ！ 07/10 19:48