Re: [爆卦] 公民覺醒板似乎已經被盯上了

[HermesKing (Hermes)]

前情提要：

本版（PublicIssues）小版主lamda參選此次的版主。

因只有一名合程序的參選人，所以改以同意票與反對票舉行看版選舉。

==
選情異常理由：

疑點一、本版常駐人氣僅200~300人，但投票人數竟爆衝至460人。

疑點二、從16則留言進行比例計算，明確同意12則；明確反對1則；立場不明3則。

　　　　即使將立場不明者併入反對票計算，同意反對比不過75%對25%；
　　　　縱使再將積極表態者較踴躍留言的盲區扣除，同意比也不可能低於50%。

　　　　但此次選舉結果，同意反對比竟為22.61%對77.39%，非常的不合理。

疑點三、依本版歷次投票紀錄觀察，縱使創版初期，也不過300人參與投票。
　　　　本次投票繼最近一次投票竟呈兩倍的增加，非常不合理。（jeanne3624提供）

附上本版歷次投票紀錄如下：

 1   9 4/28 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: PublicIssue 公民覺醒版 標題屬性框框投票
◆ 投票結果:(共有 300 人投票,每人最多可投 3 票)

 2   4 5/02 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: PublicIssue [轉錄]與[新聞]之規範
◆ 投票結果:(共有 289 人投票,每人最多可投 2 票)

 3 m 6 5/11 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: 板旗票選活動
◆ 投票結果:(共有 227 人投票,每人最多可投 1 票)

 4  40 6/23 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: 是否贊成lamda擔任板工一職
◆ 投票結果:(共有 460 人投票,每人最多可投 1 票)

==
建議：

一、既然以無記名投票為原則，紀錄IP云云是不需要考慮了，無意義。

二、吸納更多人氣並踴躍進行投票，消極降低灌票效果。

三、促請建立異常投票（標準待定）後，就相同條件開啟記名式投票的制度。

四、促請建立二階段投票機制。
　　１、第一階段「記名連署」建立投票名單（即選舉清冊），降低幽靈投票人口。
　　２、將重複的IP（公網問題待解決）剔除名單。
　　３、第二階段進行「無記名投票」。

五、待推文補充。
　　小魯哥才薄智淺，底下若有良好的意見，小魯哥會編入文中以供版主酌參。
　　若有涉及站務層面，本篇也可作為訊息彙整，以定調未來建議方向。

六、請八卦版眾以公覺版教訓為殷鑑，積極參與版務，勿要失守版主一職。

七、  今日的公覺版，明日的八卦版！  


※ 引述《[馬路探子]》之銘言：
: ◆ 投票名稱: 是否贊成lamda擔任板工一職
: ──────────────────────────────────────
: ◆ 投票中止於: 06/23/2014 00:29:22 Mon
: ◆ 票選題目描述:
: 目前僅lamda參選，故選舉以贊成/反對二擇一的方式進行投票，即日起開始投票，
: 投票時間為一週，投票人員無任何限制，關於其政見，請至板上搜尋lamda之文章。
: ◆投票結果:(共有 460 人投票,每人最多可投 1 票)
:     選    項                                   總票數  得票率  得票分布
:     支持lamda擔任板工一職                      104 票  22.61%   22.61%
:     反對lamda擔任板工一職                      356 票  77.39%   77.39%
: ──────────────────────────────────────
: ◆ 使用者建議：
: ○使用者 summerleaves 的建議：
:     ker
:     kerker
:     kerkerker
:
: ○使用者 ThisIsNotKFC 的建議：
:     支持有心人出來當板主
:     天佑台灣，台灣加油
:
: ○使用者 fantasibear 的建議：
:     喵
:     喵
:     喵
:
: ○使用者 mvpdirk712 的建議：
:     加油！！！　期待L大
:
: ○使用者 arbwen 的建議：
:     請幫吉祥物找個好位置 不要再讓吉祥物胡言亂語啦
:
: ○使用者 frogha1 的建議：
:     加油
:
: ○使用者 jeneaqa1 的建議：
:     辛苦了
:
: ○使用者 lyu0001 的建議：
:     精華區整理，辛苦了！
:
: ○使用者 BingBaKing 的建議：
:     加油
:
: ○使用者 HwangTW 的建議：
:     支持
:
: ○使用者 njrmp 的建議：
:     感謝板主&板工的辛勞  大家一起來幫臺灣變好 ^^
:
: ○使用者 waa1019520 的建議：
:     目前人氣大約兩百至三百間。但是有重大情況時後，人數會上升。
:     對於發文的人來說，擔任板主會擠壓到發文的時間。
:     故不同意。
:
: ○使用者 ilove5566 的建議：
:     選票賓果：3
:
: ○使用者 teemocogs 的建議：
:      懇請支持婚姻平權
:
: ○使用者 forevergood 的建議：
:     希望能夠成為理性專業的公民討論論壇! 發揮對社會有的影響力 和道義責任
:
: ○使用者 rock77606 的建議：
:     加油!
:
:───────────────────────────────────────
: ◆ 總票數 = 460 票

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 ▇▇▇▇▇▇▇▇        DON'T TOUCH MY INTERNET!  
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.206.130
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403492604.A.688.html

配合已轉錄至八卦版的文章改標為「Re: [爆卦] 公民覺醒板似乎已經被盯上了」。
　
※ 編輯: HermesKing (123.192.206.130), 06/23/2014 11:05:47
→ a1122334424:說真的 以前投票也才300票 現在人少 怎麼可能460
推 slx54461:我認為黨工此舉，是在實驗黨工的數量能不能攻克小版，讓
→ Jpswd:投票有辦法設門檻嗎?
推 frogha1:平常人氣大約一百多而已, 很少超過二百人
推 Zeroyeu:我根本沒注意到有辦選舉= =，要求重新選舉
→ slx54461:八卦版孤立於其他小版之外
推 metra:擺幾個長駐板的西瓜一起選其實就解決了
→ timshan:太誇張了啦....
推 fantasibear:
※ HermesKing:轉錄至看板 Gossiping                                 06/23 11:08
→ a1052026:自己沒注意到有在選舉就要求重新?怎不怪自己?
→ a1122334424:如果所言 就算版友都投票 也贏不了 懂嗎?
→ Cruel2:常駐200~300人  可是這200~300人會變阿? 不是真的只有300人
→ Cruel2:上站  可能是500人輪流上站  然後留言的部分我覺得也很牽強
→ Cruel2:而且留言比例才16人...要當作抽樣樣本實在太小..
以留言比例作為基準樣本數確實過少，但反對只有1則留言（不論內容）不是更奇怪？

另外，以本版歷次投票紀錄如下：

 1   9 4/28 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: PublicIssue 公民覺醒版 標題屬性框框投票
◆ 投票結果:(共有 300 人投票,每人最多可投 3 票)

 2   4 5/02 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: PublicIssue [轉錄]與[新聞]之規範
◆ 投票結果:(共有 289 人投票,每人最多可投 2 票)

 3 m 6 5/11 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: 板旗票選活動
◆ 投票結果:(共有 227 人投票,每人最多可投 1 票)

 4  40 6/23 [馬路探子]   □ [PublicIssue] 看板 選情報導
◆ 投票名稱: 是否贊成lamda擔任板工一職
◆ 投票結果:(共有 460 人投票,每人最多可投 1 票)


一、二號投票是剛創版一周左右，人氣較高因此不宜納入計算。

到三號投票人氣就剩227票了…

推 focus0918:一次兩個人參選就解決拉 還可以增加投票率
推 gary27:我是認為辦第二次吧，只有一個參選人本來就會有疑慮
推 a1122334424:看看之前投票人數
推 SundayRose:好誇張
→ a1122334424:只要派350人 幾乎就能穩定讓你敗選
推 inaina:依照投票結果，板工還是有缺額，再選一次合情合理啊
→ otherguy:可以去八卦版拉票嗎XD
推 leontj:我覺得200人要乘3~5倍，也就是600~1000人，才是本版的人數
→ meowmeowgo:下次直接號朝八卦板鄉民投票了
→ a1122334424:我認為看以前投票人數特別有意義
推 tinnylhu:感覺KMT在練兵....
推 theseller:網軍練兵成功, 大家要好好冷靜想想了~
推 jeanne3624:c大，可以比對過往的投票。 剛剛查了一下，之前投票的
→ jeanne3624:的參與者最多300人，還是在創版初期，人數較多的時候
→ jeanne3624:之後的投票人數參加人數一直往下降，最近的是227人
推 sufferp:這次沒選出人，當然要再選一次。
→ SHIU0315:問題今天這情況是還沒有政黑ID出來參選 情況還可以補救
→ IbarakiKasen:我更悲觀，我現在沒辦法相信推文任何一個ID.....
→ IbarakiKasen:因為我也不知道哪些是政黑ID，還有馬甲的可能性
推 sc6003pc:所以是否能夠重選........？真的沒注意到=..=
→ SHIU0315:現在應該要從限制參選人的方面走?雖然這種限制感覺很不好
此次投票依然有效，但因版主不足又無禁止重複參選的規定

所以可以再辦一次新的選舉

但此次投票依然有效。
　
※ 編輯: HermesKing (123.192.206.130), 06/23/2014 11:27:11
→ Cruel2:對比以前投票結果我覺得比較可信  但不能當作證據
→ IbarakiKasen:重選應該不可能，不過改選有機會，因為版主還是有缺
→ SHIU0315:但這也是避免有心灌票讓黨工ID可以衝到版主 可以討論一下
→ nomorepipe:可以用a作者文來查詢id立場
→ Cruel2:現在重選說真的 師出無名  我認為要間隔時間 或是等新的提
推 newpipy:錯過投票了 QQ 希望能再辦一次
→ a1122334424:版工不夠 應該會再選 但是l大是不是還有機會就不確定
→ Cruel2:名者出來再一起選  否則選不上就說選舉無效 = 保證選上?
→ jeanne3624:這算是一個參考值，假設以最近一次的投票來看，人數是
→ jeanne3624:直接增為兩倍，但五月份時版上的常駐人數比六月份多
→ jeanne3624:這樣的人數消長要說沒有問題，實在無法說服人
推 wju1230:希望調高門檻...從318創帳號到現在也90天了
推 leontj:剛剛八卦版有人提到要反攻政黑，我覺得是好方法
→ leontj:藉由罷免政黑板主，可以高裝檢，看看雙方戰力差異，
推 a1122334424:冤冤相報何時了 這就別人給你下馬威而已 動作不要太大
推 white07:好噁哦
→ leontj:看看wyin們，掌握多少人頭帳號，大家覺得可行嗎
推 siedust:太誇張了，做到這卑鄙的地步，這個政府不倒不行，可惡！
推 TonyQ:我會建議記名投票。
推 meowmeowgo:記IP投票呢
→ robeant:IP可換吧= =
→ jeanne3624:H大，要看投票人數不是最終票數，版上投票最多人參與的
→ jeanne3624:紀錄是300人。
你是對的，感謝　m(_ _)m

沒想到初期人多也不過300~289人啊...

第三次的227、第四次460，根本翻倍...

→ nomorepipe:不如投票強制附回應  就知道誰在亂的
一樣有無記名投票原則的問題。

→ robeant:我根本沒注意到有投票，所以這次也沒投= =
→ reaturn:這事太異常了…
推 oscar721:有鬼　拜托慎重處理　不要淪陷了
※ 編輯: HermesKing (123.192.206.130), 06/23/2014 11:46:52
推 thewaterboy:車輪黨的黨工好阿  !!! 不要再亂投票阿
→ reaturn:平日駐板就算300人，投個票變成460，這投票率比選總統還高
→ reaturn:扣掉跟本有些懶的投的跟忘了投的，說沒操選舉我也不信
推 FRX:我根本沒投....這麼版哪來這麼多人
推 Qimagine:沒投+1
推 AxelGod:幹，太誇張，
補充：

因為很多人提到「記名式投票」，折衷這個意見並考慮無記名投票的原則而提此建議。

建議，促請建立異常投票（標準待定）後，就相同條件開啟記名式投票的制度。

不知大家以為如何？


這次的問題從根本上來說是「惡意灌票」的問題，我們確實需要建立一個機制因應。
　
※ 編輯: HermesKing (123.192.206.130), 06/23/2014 12:18:26
推 roea68roea68:其實直接限制國民黨支持者的權利就好了
推 unreal29:太誇張了...我算公民覺醒版的常客了，不知道有投票
推 jetalpha:我贊成原po的建議，希望能早點討論出標準。
推 l91123:沒投+1
推 akirakid:KMT的來投沒啥了不起，但總不希望會是由小帳號數量決定的
推 bogy1188:!
→ lkcs:but he got only 104 votes were YES, seems quite low
推 OoJudyoO:沒投欸 不知道投票的事
補充：

考量記名與無記名的優劣後，新增建議：建立二階段投票機制

　　１、第一階段「記名連署」建立投票名單（即選舉清冊），降低幽靈投票人口。

　　２、將重複的IP（公網問題待解決）剔除名單。

　　３、第二階段進行「無記名投票」。


如此一來版主的工作量不會爆增，大版也可行，不知大家以為如何？

但IP部分有公網問題，尚待解決。
　
※ 編輯: HermesKing (123.192.206.130), 06/23/2014 16:45:34
推 pttuser999:提案 以後選版主時間跟八卦版差不多時間一起開